(ZT)我眼中的中国科研：一个中科院退学博士生的感想

91联队帅克

唐其实就不该整这么大，老老实实来澳洲挣年薪混混新足迹就没这回事了。

passionboy

谢谢JuJu MM转载，喜欢听这种专业人士的意见。

乱码

原帖由 bulaohu 于 2010-7-17 21:48 发表


what? 他怎么担待了，是承认了，道歉了，还是把在微软挣的薪水退还了？

这事还没结束，你是在预测么？

我的意思是说都是公众人物，他比吴征之流的在这种事上强1万倍。

JuJu

Oh, no, 怎么又整上唐忽悠了, 正楼, 正楼......

平一指

俺也曾是科研圈子的一员，知道垃圾是怎么造出来的。

乱码

原帖由 JuJu 于 2010-7-17 21:52 发表


不要再在唐忽悠身上浪费时间了, 实在没兴趣再说他了.

方舟子我是认识他, 他软硬不吃的, 我LG后来跟科学院颇有些渊源, 因为做生意, 有时难免也有随波逐流的时候, 我那时候有时想, 如果我们犯了错, 哪天栽到方舟 ...

谢谢juju分享，我觉得对错不说，他如果真的是一个人，他肯定不是正常人，这种人多少带些反社会的倾向。

他可能没有家人，不用顾忌那么多。

JuJu

怎么会没有家人?难道他是石头缝里崩出来的? 他当然是个正常人, 也绝对不反社会, 只是嫉恶如仇, 一个人有这样的勇气, 是值得我们大家敬仰的.

lycans

如果是由一位本身前途光明的同学来讲这些内幕， 可信度会高些。
象这种”郁郁不得志“，自觉”怀才不遇“的同学，看待问题往往会比较偏激。

谢小残

请问ls，你如何保证前途/钱途光明的同学立场不偏颇，对内幕不粉饰、不贴金？

乱码

原帖由 JuJu 于 2010-7-17 22:13 发表
怎么会没有家人?难道他是石头缝里崩出来的? 他当然是个正常人, 也绝对不反社会, 只是嫉恶如仇, 一个人有这样的勇气, 是值得我们大家敬仰的.

说实话,国内从上到下，从大到小，假的事多了去了，甚至出人命的也不少。方舟子为什么不去碰那些gcd的高官，总拣这些企业界的软柿子捏？我不要求他去碰中南海，他也没这个能力，碰碰省市级的要求不高吧？他有着个胆量么？

我不了解他，如果原来没有这种例子，我对他打假的动机还是有一定的保留。

JuJu

人家只是脱离科学院, 走另一条道路而已, 未必就郁郁不得志吧.

JuJu

他主要打的是学术界的假, 因为他本身以前是学术界中人, 比较了解学术界情况.

乱码

原帖由 JuJu 于 2010-7-17 22:29 发表
他主要打的是学术界的假, 因为他本身以前是学术界中人, 比较了解学术界情况.

以他在学术界打假的能力和刚正不阿的性格，换个行业作，一定更能另事件关注民生，造福社会。为什么他不这么做，可能是觉得学术界的人骨头软，好欺负吧？

我有点较真了，抱歉，我不再跟贴了。

JuJu

一个人能做好一件事就不容易了, 学术界打假还任重道远呢, 关注民生，造福社会, 不应该是每个人的责任吗? 怎么能都指望他一个人呢.

aying0122

原帖由 乱码 于 2010-7-17 22:44 发表


以他在学术界打假的能力和刚正不阿的性格，换个行业作，一定更能另事件关注民生，造福社会。为什么他不这么做，可能是觉得学术界的人骨头软，好欺负吧？

我有点较真了，抱歉，我不再跟贴了。

你对一个个体的要求太过于高了

能在一个行业打假，做到刚正不阿就已经很不容易了

更何况学术业的打假还没有结束

当某个人做出了不符合常规的，但却是属于正义的事情，各种阴暗面的臆断便接踵而至

这算不算是人性的可悲？

乱码

原帖由 aying0122 于 2010-7-17 23:00 发表


你对一个个体的要求太过于高了

能在一个行业打假，做到刚正不阿就已经很不容易了

更何况学术业的打假还没有结束

当某个人做出了不符合常规的，但却是属于正义的事情，各种阴暗面的臆断便接踵而至

这 ...

好，就说学历这个行业，最简单的：政治局里面的文凭几个是真的？即使是真的，有几个不是靠关系混出来的？方舟子即使吃饱了撑的有胆子写，也没有人关心。为什么大家就揪着一个小小的唐骏不放了？还不就是因为他就是一个臭知识分子，没什么背景，好欺负，而且他前一阵跳得有点肆无忌惮了，很多人就不爽他这个。

打假的对象也是要看人的，有些人是万万不能碰的。像唐骏这种过气的人，踩上1万只脚都不嫌多。有人说唐骏哪怕用钱买上个一官半职的，也不至于现在这么被人堵在门口骂街。

别说我是粪青，拎不清，我平常不这样，不过这次我觉得他对唐骏有点过了，杀人不过头点地，你让人家没脸在这个行业混了就有点过了。

shayy

澳洲写申请，科研地图也是蛮详细的，到哪儿申请项目，出钱的人都不大可能由着科学家天马行空
国内的项目验收是太烂了，澳洲也没觉得多高明，烂尾楼也见了好几个了。说到发文章，前些天还有帖子说澳洲的老板生拦着不让学生发文章呢，到底是为了学术的严谨性还是为了廉价劳动力也还没弄清楚。。。乌鸦，有黑的有五花的就是木有白的，想开些就好了

tryitagain

原帖由 JuJu 于 2010-7-17 21:52 发表


不要再在唐忽悠身上浪费时间了, 实在没兴趣再说他了.

方舟子我是认识他, 他软硬不吃的, 我LG后来跟科学院颇有些渊源, 因为做生意, 有时难免也有随波逐流的时候, 我那时候有时想, 如果我们犯了错, 哪天栽到方舟子 ...

方舟子的文章我看得不多，但是很欣赏他在爆料唐之后的态度。非常有理有节，没有穷追猛打之式。
记得当年多维网有个曹某（名字忘了）也是追着杨澜吴征的学历问题猛打，但是后来的言论有点革命小将的味道，太情绪化，而显得不客观。我想就是因为方多年做学问的缘故才会更注重证据而不是义愤填膺的激情。

lycans

原帖由 谢小残 于 2010-7-17 22:25 发表
请问ls，你如何保证前途/钱途光明的同学立场不偏颇，对内幕不粉饰、不贴金？

你好像曲解了我的意思， 我要说的是这文章如果是出自一个为了公义， 为了良心而愿意放弃自己美好前途的同学会更有说服力。

谢小残

原来你是指这个

ls， 你挺浪漫的

请问你见过一个为了道德，为了伦理而愿意放弃自己美好钱途的妓女嘛？我是没有。

利益集团就是在商言商；有任何其他的考量，根本就融不到一块，遑论美好前途

lycans

原帖由 aying0122 于 2010-7-17 23:00 发表


你对一个个体的要求太过于高了

能在一个行业打假，做到刚正不阿就已经很不容易了

更何况学术业的打假还没有结束

当某个人做出了不符合常规的，但却是属于正义的事情，各种阴暗面的臆断便接踵而至

这算不算是人性的可 ...

不觉得他做了啥不合常规的事。 对于一个在原有单位混不开的人来说， 离职后骂骂老板，骂骂同事，怨天怨地是再正常不过的事了。
他说提到的所谓内幕， 在每个行业，每个公司都可能会发生。这个故事的不过多了个”中科院“的招牌而已。

cherrylake

汗呢，你理解错那位同学的意思了

zl9ii

国内的博士，有的时候是不怎么样。

两条鱼

我现在的工作同事基本都是清华北大等名校毕业生，我同事跟我说，上中科院的研究生很容易，中科院的科研环境和设备都比普通高校好，但是没有直接生源，清华的年级最后几名才去中科院。

清华毕业时候学生只要找老师说说就能直升本校硕士研究生，当然也有好多出国的，但是成绩太差上不了清华的，就去中科院，即使面试时一个问题都答不出也没关系，照样想去就能去。

蓝马

原帖由 乱码 于 2010-7-17 22:44 发表


以他在学术界打假的能力和刚正不阿的性格，换个行业作，一定更能另事件关注民生，造福社会。为什么他不这么做，可能是觉得学术界的人骨头软，好欺负吧？

我有点较真了，抱歉，我不再跟贴了。 ...

你要考虑到话语权在哪里。
不过一直很好奇，方舟子以何为生？

Y叔

现在我不再从事学术活动，连职业也不做啦

tryitagain

原帖由 ys98 于 2010-7-19 12:48 发表
现在我不再从事学术活动，连职业也不做啦

What is your point?

Icebreaker

原帖由 tryitagain 于 2010-7-19 12:52 发表


What is your point?

That means he now has nothing to do with academic activities, isn't it obvious?

tryitagain

Thank you for your reply. I know the fact that the sentence points out, but I was wondering what this fact/argument  does support or what causes the author to make the decision.

The possibilities may lie in
1)        The academic field is too hard to stay.
2)        The academic field is too bored to stay.
3)        The academic field is too goofy/ugly/ corruptive …………to stay.
4)        The academic field is too competitive/fancy/fair…………to stay.
5)        etc.

That is why I raise the question.
Maybe I should ask directly for ‘why’.

[ 本帖最后由 tryitagain 于 2010-7-19 13:46 编辑 ]

典

中国的一些所谓的权威其实是学霸兼流氓
我一个朋友不是学术界的搞了些先进的东西就吃尽了苦头，明明是些好东西可是学霸说不行就不行，拒绝使用我朋友的东西(涉及到一些经费/ 项目 /国家计划等)，说白了是因为学霸们没有从我朋友那捞到钱，
还好我这朋友也不是吃素的，几个摊子铺开来， 几年下来也打开了市场，在几个方面都成了行业的老大。同领域的一些博士生都使劲要到他这里来学习真东西。