[Warning] 求上精英，私校，什么的，不等于success

JuJu

"吊儿郎当”可能也是主观感觉, 跟校服看上去啥样大概也有关系, 在我上班的地方, SHORE的学生一帮帮满地都是, 但是因为校服好看, 感觉好象就不那么"吊儿郎当”了.

patrickzhu

原帖由 rdcwayx 于 2010-5-11 13:57 发表
顶楼主。现在整个足迹网站搞的草木皆兵了，非selective 不行了。

新足迹亲子版的特色之一，就是要告诉大家所不知道所不愿意讨论的事情。

其实新足迹亲子版里各种各样的声音（帖子）都有，大家各取所需。
有不同看法不同教育理念的家长相互尊重就好。

叮当仔

  看我不也是从幼儿园开始就省重点的念过来，现在不也丢到水里水花都没一个的孬样。真不敢想象要是爸妈把我放养了，我现在是不是在广州电脑城里面卖电脑ING。
不过等我当妈妈了，我一定让TA上好的学校。我认同朱爸的育儿观。

yans

原帖由 WTFAUS 于 2010-5-11 09:28 发表
这种就和在国内上重点中学一样的。家长能做的只是尽量给一个好的学习环境。能不能考上热门专业，能不能当状元都是看个人的，不能强求。
我相信，大部分人还是很容易受环境影响的。也就是在差的中学，流氓多的地方， ...

我同意这种看法
孩子本身的素质和能力很重要
但是外在的环境也会潜移默化的起作用

作为父母，力所能及的喂孩子创造好的环境，这是我们的责任

Ameliustag

原帖由 JuJu 于 2010-5-11 17:35 发表
"吊儿郎当”可能也是主观感觉, 跟校服看上去啥样大概也有关系, 在我上班的地方, SHORE的学生一帮帮满地都是, 但是因为校服好看, 感觉好象就不那么"吊儿郎当”了.

没错喔
以前看过一个全头染金的韩国女生 怎么看就是应该不是爱念书的 如果不是她身上的制服 我看我真的会看走眼吧 人家可是JR的学生呢

飘啊飘

该上学的时候就努力学习，该挣钱的时候就努力挣钱养家，什么年龄有什么年龄的任务，难道小时候不努力学习成绩差就一定能成功啦？？

Ritacow

其实，我的意思是，不要太逼小孩子干吗干吗。创造环境，但是若是上不了’好’ 的学校也不要因此觉得小孩的未来没有希望了。你的失望会给小孩带来不必要的压力，让他本来还抱有希望的信心毁掉，心想‘反正我已经让我爸妈失望了，再混下去也就那样儿了’ 。 当然，也有那种个别的小孩，你越看不起他，他越要超越你的期望，让你低头。
我觉得很多华人家长在academics 以外，忽略小孩其他的教育，像怎么做家庭的一分子，钱到底是什么概念，遇到生活里的困难怎么面对。以下为例子：

学习Vs 家庭的一分子：
我有一个朋友，现在大概37岁 (22岁来澳念masters) 。有两个小孩。一个正好今年考selective school 。 她跟我说， 她的教育是中国式的。因为努力让小孩子能够把所有精神注意力都投入于复习，她跟女儿说，你不用帮家里做任何事情，专心复习就好。但是她外国老公说，这样子不对。

人，一生中会碰见许多不顺利或者重要的事情，很多时候这些困绕是同时进行的，到了那个时候，你没有办法说我其余的事情都不想，只专注一样。所以，在小孩考试的时候，她一样也得兼顾别的责任。我的朋友承认老公说的对，中国式隔离不是一个健康的选择。

钱的概念：
我们必须承认，中国人节俭，会存钱。从小就听我妈唠叨，省钱，省钱，钱不是从树上吊下来的！工作挣钱有多么困难，养我，育我。可是从来没有听说她跟我说，为什么要省钱。钱留下来要做什么。钱，到底有多么重要。

我有一个干弟弟　（今年２２，是我best friend 的亲弟弟）。家里香港人，蛮有富裕的。3个小孩跟他们的娘开Lexus & Audi.　这个弟弟，当年１２年级要申报志愿的时候，不太清楚自己想干什么。经过一番沟通之后，我帮他选择了hospitality. 之前不认真的他，到了大学之后，半工半读，除了上学，还去宾馆里面做work experience. 之后转成　part-time, 白天黑夜的忙着。一个星期能挣挺多钱的，而且表现也很好。

但是，最近，他妈打开了他的信用卡的来信。看见这小子欠了$3,000。而且，这几个月只是负最低还款。弟弟，住在家里，唯一的开销就是手提电话，吃喝玩乐。怎和就能花这么多的钱呢！问题就出在，一夜之间，从一个学生突然变成一个挣钱的大人，但是从来没有大人帮助他懂得怎么有规划的使用钱，我跟他做了一下午，跟他大概解释了在以后的日子里他即将面对什么样子的用钱渠道。

avatar

还没有完，钱的概念这一部分，接着说。:)

fly_cat

孟母三迁，环境当然影响人，要不孩子会说，为什么别人不用学中文，而我非要学？为什么同学都去喝酒，为什么我不能？

patrickzhu

原帖由 avatar 于 2010-5-13 12:46 发表
还没有完，钱的概念这一部分，接着说。:)

等楼主继续更新。

Ritacow

楼主上班呢！这个星期其实最忙了。可是看着这么多焦急的家长，是在忍不住了。
我会在更新的。说的例子都是身边的事还有我的亲身体验

巴黎春天

据我所知，一个在一般高中的顶尖学生比在顶尖高中的中等学生更容易进哈佛。。。

好的大学看中的并不是你sat考的多好，而是你整体的表现,平时的学习成绩和课外
活动。。

Ritacow

如果真是近 Ivy League schools. 人家是看你全面表现。不是学习尖子就可以的。你得参加各种校舍组织，什么杂志的编辑，什么体育会所的劳动干部。你得在校外义务劳动，对社会有贡献，有实际的工作经验。。。

JuliaTung

看完Rita的故事，最直接的感觉就是，人只有找到自己人生的目标、最感兴趣的方向，才可以朝着这个目标和方向努力，人生才有意义。什么学校并不重要，但是如果父母能始终如一的关心自己的孩子（不是单纯关心学习成绩、上什么中学、上什么大学、毕业后去什么公司），孩子的人生不会走歪（我的概念里，走歪就是吸毒、赌博，etc），哪怕他以后的人生道路不是父母期望的、或者他选择的职业是父母不喜欢的，只要他开心、有干劲就行了。我们家的观点是，就算送去私校读完13年，毕业的时候小孩说要去读TAFE，或者不读书去全世界边流浪边打工，我们也不反对，反正我们挑了个还可以的学校，教学理念对我们胃口，18岁之后的人生就由他自己决定。

JuJu

LZ 写得很好看, 继续多写点.

zuozuo

作为俗家长，我真的无法忍受小孩儿将来上不了大学，也无法忍受将来做个labor，这可能是个最底线要求吧。也许二三十年以前不读大学照样能很成功和富足，但是到他们这一代将越来越难。而且现在上大学也并不是难事。

fly_cat

像child care老师， 会计都是tafe毕业，不是大学吧，至于那么歧视吗？

orange0328

是啊，不是说上好学校就成功，只是给一个更好的环境，更容易成功。

zuozuo

原帖由 fly_cat 于 2010-5-14 15:50 发表
像child care老师， 会计都是tafe毕业，不是大学吧，至于那么歧视吗？

呵呵，没有歧视的意思，只是现在大学这么普及还考不上，做家长的多少会有些失望。咱们的智商怎么也够上中等了，如果连个大学都上不去，那只能说明读这么多年书在浪费光阴，完全没进脑子，如果再没个别的特长什么的，以后真的不好混。

很多childcare老师都尽力上大学深造，要不在这行也不好混。

Tafe毕业的叫Bookkeeper，就跟在中国拿个会计证差不多。

milkzhan

原帖由 zuozuo 于 2010-5-14 16:21 发表


呵呵，没有歧视的意思，只是现在大学这么普及还考不上，做家长的多少会有些失望。咱们的智商怎么也够上中等了，如果连个大学都上不去，那只能说明读这么多年书在浪费光阴，完全没进脑子，如果再没个别的特长什么 ...

很多人不上大学不是考不上, 而是觉得没必要上. 这里不象中国, 需要拿文凭来证明自己的智力. 这里的人觉得上TAFE可以早挣钱, 少学费, 就去上了. 如果他觉得有必要上大学, 那么还会回来上大学的. 所以这里大学校园里看到4,5十岁的大学生, 也不要觉得可笑, 那是人家的生活选择.

zuozuo

原帖由 milkzhan 于 2010-5-14 16:40 发表

很多人不上大学不是考不上, 而是觉得没必要上. 这里不象中国, 需要拿文凭来证明自己的智力. 这里的人觉得上TAFE可以早挣钱, 少学费, 就去上了. 如果他觉得有必要上大学, 那么还会回来上大学的. 所以这里大学校园里 ...

我说的不是他们，他们有他们的生活背景和经验，或许还有各种各样的出路。读个大学只是我自己对孩子的基本期望，如果孩子学了，有能力考上，因为有其他更好的出路而选择不上，那我很高兴，但是因为没好好学，该读书的时间用于玩乐了，那就无法容忍了。而且‘文凭’不是用来证明一个人的智力的，有时只是一个起码的‘敲门砖’而已。

goodtry

[quote]原帖由 巴黎春天 于 2010-5-13 13:45 发表
据我所知，一个在一般高中的顶尖学生比在顶尖高中的中等学生更容易进哈佛。。



我觉得不能这么比，照这样说的话，一般高中的中等学生和顶尖高中的中等学生哪个进哈佛比较多？一般高中的低等学生和顶尖高中的低等学生哪个进普通大学多？一般高中的顶尖学生应该和顶尖高中的顶尖学生比才对，世界上普通的孩子还是占大多数，天才和自发努力的孩子还是占少数，如果自己的孩子是普通资质，还是进好的学校好。家长和家庭的教育无论是在好的私校还是在公校都重要，好/坏学校的教育都是一个独立的讨论个体，不能与其他混为一谈。

waterjuice

Tafe毕业的叫Bookkeeper，就跟在中国拿个会计证差不多。

who said?

飘啊飘

如果自己的孩子是普通资质，还是进好的学校好。家长和家庭的教育无论是在好的私校还是在公校都重要----严重同意！

chermside

读楼主的帖子很是开拓眼界和思路。尤其是“钱的概念，经济理念”这个部分，请再具体描述。谢谢。

就是有一点，读的时候总是忍不住想去编辑，改掉几个别字再修改几个标点符号，呵呵 :)   猜想楼主大约是在澳洲长大的，所以有些别字。不过中文可以维持这样已经非常非常好了。鼓励一下。我们都能够明白楼主的意思。请继续，谢谢。

还有，楼主大约是个急脾气吧。我读完帖子有种喘不上来气的感觉。但是同时又觉得很痛快，因为楼主把想说的话都倒空了。

总之，是个美妙和奇怪的感觉掺杂的阅读体验，很期待下一次的更新。谢谢。

国军

我也给大家几个例子吧-也都是真人真事
A男生 - 亚洲家庭，普通学校，毕业后卖鱼。
B男生 - 亚洲家庭，普通学校，毕业后卖肉。
C男生 - 亚洲家庭，普通学校，在校加入黑社会。

我们希望楼主举几个说明普通学校毕业后比精英学校混得好的例子。可惜我找不到。

[ 本帖最后由 国军 于 2010-5-19 15:49 编辑 ]

qqwinter

很同意lz的

不过我个人吧，对那种什么动不动，谁谁去联合国工作啦，外交部啦，华尔街啦，很不以为然

什么都是金字塔型的，所以对绝大部分人，再优秀，都是充当金字塔的中间部位，不过就是结婚生子平淡幸福的过一生

我喜欢那些家长炫耀他们的育儿之道，比如足迹上优秀的小孩那么多，我最喜欢看家长分享他们的喜悦和经验，大家可以学习。就算做不到他们那么成功，至少也可以一步步踏实的进步。

但是我始终觉得，如果有条件，还是要好私校的 学校氛围还是比普通学校要好很多。

milkzhan

我觉得学校是外因，家庭教育和孩子的资智是内因。 只有内因好了，再加外因， 才会更好。如果内因不好， 再好的外因也无济于事。如果内因好而外因不好， 那么孩子也不会太差，只是在达到成功的路上比外因好的多点曲折而已。

旋木

我觉得很多家长想要送孩子去读精英学校并不是一定为了让孩子在HSC时考99+的成绩，选择医生+律师的职业。而是为了想要让孩子进一所校风，学风良好的学校， 通俗点讲就是避免孩子碰上不好的同学/朋友， 近黑者墨。不可否认， 精英学校的孩子和其他学校的孩子比起来， ‘坏’的程度和比例都会低很多

JuJu

原帖由 巴黎春天 于 2010-5-13 13:45 发表
据我所知，一个在一般高中的顶尖学生比在顶尖高中的中等学生更容易进哈佛。。。

好的大学看中的并不是你sat考的多好，而是你整体的表现,平时的学习成绩和课外
活动。。

在澳洲如果真想去哈佛这样的藤校还是进好的私校或精英中学好得多, 一般高中根本就没有这些资源, 周围也没有有这种目标的人, 路要全靠自己走出来, 会很难.