特朗普称若习近平打击芬太尼出口将取消完全相关关税

SoftSome

利马克 发表于 2025-11-1 13:53
之前不是新闻版有翻译，学名叫前体，我们外行人叫原材料，NPP。

是不是相当于可口可乐的原浆?兑水稀释就变可口可乐

maxinfang

SoftSome 发表于 2025-11-1 14:05
是不是相当于可口可乐的原浆?

可乐里的糖

SoftSome

maxinfang 发表于 2025-11-1 14:06
可乐里的糖

糖根本不是可口可乐里的关键成分啊

maxinfang

SoftSome 发表于 2025-11-1 14:09
糖根本不是可口可乐里的关键成分啊

以前可乐里还有毒品呢 美国自己就是喜欢用毒的
前段时间 工业清洁剂里还是迷幻药成分 其实就是中毒了 产生幻觉 美国就是有毒


全球于2015年的医疗保健活动所使用的吩坦尼有1,600公斤[14]。截至2017年，此药物是医学上使用最为广泛的合成阿片类药物[15]。它在美国2019年最常用处方药中排名第278，开立的处方笺数量超过100万张[16][17]。它已列入世界卫生组织基本药物标准清单之中[18]。

芬太尼就是止疼药 自己滥用罢了 看看netflix 沉迷的骗局 就是讲芬太尼的

一直说复杂 复杂 其实一点也不复杂 只是有利益 所以变得复杂 推给中国 就是因为自己对内处理不了

xmessa

鲁特尼克的政策被取消 人也被踢出核心管理层了

贝森特的梦魇李部长还在

SoftSome

maxinfang 发表于 2025-11-1 14:10
以前可乐里还有毒品呢 美国自己就是喜欢用毒的
前段时间 工业清洁剂里还是迷幻药成分 其实就是中毒了  ...

我只想知道制作芬太尼的前体到底是什么，为什么其它国家的毒贩子不能制作非要从中国进口

maxinfang

SoftSome 发表于 2025-11-1 14:21
我只想知道制作芬太尼的前体到底是什么，为什么其它国家的毒贩子不能制作非要从中国进口 ...

化学 实验室
这些制毒的原材料 是不可以明说的 你公式套一套 就可以贩毒了 不是啥高深的东西 有场所 有公式就行 只是效果不同 breaking bad

SoftSome

maxinfang 发表于 2025-11-1 14:33
化学 实验室
不说是因为 原材料很多 是不可以明说的 你公式套一套 就可以贩毒了 不是啥高深的东西 有场 ...

不知道，越看越糊涂，感觉你在忽悠我

maxinfang

SoftSome 发表于 2025-11-1 14:35
不知道，越看越糊涂，感觉你在忽悠我

没忽悠 你去搜 肯定会告诉你 是违法 只能 列出一些无关痛痒的 不是行业内 我也不知道

不过前几年新闻 你可以关注一下 一个澳洲女的 买了中国工业清洁剂 打官司 因为里面有毒品成分 但是卖家真的是卖工业清洁的
还有很火的 皮革清洁用品 也是软性毒品
有人闻到汽油 或者类似刺激性气味 会亢奋 打了鸡血一样
看是否列入管制 列入了就是 毒品

一定要mark

cpfly 发表于 2025-11-1 10:36
中美从4月开始对等关税启动，就已经明牌了，就是各种不跪，也希望其他国家能坚持住，可惜，美国太强大，欧 ...

不太认同，绿媒评论，习从从容容来来。连滚带爬走的，懂王不当回事，都没发糖和看比赛重要，所以谈判时间缩短了

maxinfang

芬太尼本身的特性
极强的效力：芬太尼的止痛效果约为吗啡的 50到100倍，比海洛因还要强几十倍。
剂量极小致命：只要约2毫克（几粒盐的分量）就可能致死。
制造容易、运输方便：作为合成阿片，它不需要罂粟田，只需化学原料就能在实验室里生产。
这意味着毒贩只要极少的芬太尼，就能“掺入”其他毒品（如海洛因、可卡因、摇头丸）里提高“快感”强度，同时节约成本——结果却导致大量中毒死亡。

利马克

SoftSome 发表于 2025-11-1 14:21
我只想知道制作芬太尼的前体到底是什么，为什么其它国家的毒贩子不能制作非要从中国进口 ...

前体也是化学品，这种化学品也有合法进口到美国，由指定生产商生产成合法的芬太尼。印度和中国都在非法出口的名单上，主要还是量大，便宜。

yuzilu

10月28日，国科大杭高院“85后”教授张夏衡团队在《Nature》发表的“Direct deaminative functionalization with N-nitroamines（N-硝基胺介导直接脱氨官能团化）研究，为1884年沿用至今的芳香胺合成工艺带来颠覆性突破。

这项被辉瑞高管称为“true tour de force”的技术，通过廉价试剂将稳定的芳香胺C-N键直接转化为药物所需的C-X或C-C键，彻底规避了传统工艺的爆炸风险与重金属污染，已完成公斤级验证并启动抗癌药合作。

传统方法处理芳香胺（药物、农药的基础“积木”）时，需通过易爆的重氮盐中间体，且产生大量铜废料。而张夏衡团队偶然发现的N-硝基胺路径，1893年虽已被报道却遭忽视，如今能在温和条件下原位断裂C-N键，减少90%以上重金属废料。

企业初步测算显示，新工艺可显著降低抗癌药中间体成本，同时具备材料制造等多领域拓展潜力


有了这个，感觉美国制冰能力会飞升

cpfly

一定要mark 发表于 2025-11-1 14:41
不太认同，绿媒评论，习从从容容来来。连滚带爬走的，懂王不当回事，都没发糖和看比赛重要，所以谈判时间 ...

两位老大 会不会是 那种 人狠话不多的类型？要不就是 话不投机半句多？再或者 道不同，不相为谋？

SoftSome

不知道川普要习近平具体做什么事来严打，是要习近平严厉打击走私吗？派出更多海岸警备队的船只严查出海船只的货物？这也太难为习近平了吧

xmessa

excite 发表于 2025-11-1 08:47
按照美方的说法，减去芬太尼关税10%后，对华关税是47%，再减10%，就是37%，咋会和英国是一样？ ...

还是有点不一样的

英国是没有反制措施的 就是白给美国收了

中国受的都带着反制

nvy

Eric唐 发表于 2025-11-1 11:03
平均27%的301关税，是2018年懂王第一届搞出来的。 覆盖了超过95%的中国商品。

对等关税10%+芬太尼10%， ...

你的体会只是个案，美国2018年的关税，经济学人有过数字是80%由美国消费者承担，这符合美国通胀率上升。你还认为对美国有利吗？

nvy

xmessa 发表于 2025-11-1 17:42
还是有点不一样的

英国是没有反制措施的 就是白给美国收了

没办法，美国力气大，蛮横不讲理。

nvy

SoftSome 发表于 2025-11-1 16:41
不知道川普要习近平具体做什么事来严打，是要习近平严厉打击走私吗？派出更多海岸警备队的船只严查出海船只 ...

所以不是一句话的事。不过不是打走私，是把相关化工原料的生产列入管制，还是很麻烦的，中国想管稀土出口管了多年都管不住。

nvy

yuzilu 发表于 2025-11-1 15:33
10月28日，国科大杭高院“85后”教授张夏衡团队在《Nature》发表的“Direct deaminative functionalization ...

这个不是治癌药吗？冰不是精神类的？

nvy

maxinfang 发表于 2025-11-1 14:57
芬太尼本身的特性
极强的效力：芬太尼的止痛效果约为吗啡的 50到100倍，比海洛因还要强几十倍。
剂量极小致 ...

吗啡的止痛效果是panadol的几十倍，有了吗啡才能减轻癌症病人的剧痛，现在的医学真是太了不起了。

yuzilu

nvy 发表于 2025-11-1 18:25
这个不是治癌药吗？冰不是精神类的？

这个东西是制药的前体，以前的方法危险而且产量低，现在的方法安全产量高。所以用于制毒的话效率也是杠杠的。

nvy

maxinfang 发表于 2025-11-1 14:04
中国要管是可以管 但是 真的没必要管
铁可以做刀 你们中间商打铁成刀 你总不能溯源中国 真的是可笑 先把自 ...

在法律上是这样。但美国到了外国就不讲法律，只讲利益。

nvy

SoftSome 发表于 2025-11-1 14:05
是不是相当于可口可乐的原浆?兑水稀释就变可口可乐

理解成稀土就行。

nvy

yuzilu 发表于 2025-11-1 18:39
这个东西是制药的前体，以前的方法危险而且产量低，现在的方法安全产量高。所以用于制毒的话效率也是杠杠 ...

制药的前体是不同的。而且，现在只有中国做医药前体，美国墨西哥是再用中国的前体制药。

yuzilu

nvy 发表于 2025-11-1 18:46
制药的前体是不同的。而且，现在只有中国做医药前体，美国墨西哥是再用中国的前体制药。 ...

对工业的主要意义（分项）chatgpt的回答

1. 工艺安全性大幅提升

传统将芳香胺转为重氮盐（diazonium）存在爆炸风险和操作隐患；新法绕开重氮中间体，显著降低现场爆炸与热失控风险，从而简化工艺安全管理。



2. 更容易放大与车间化生产（可公斤/吨级）

报道指出该路线用常见廉价试剂、工艺条件温和、已实现公斤级合成，显示出较强的放大潜力——这是工业采纳的关键门槛。



3. 降低环境与处理成本（绿色化学）

据报道可避免化学计量级的铜消耗与含铜废水问题，减少危险废物与后处理负担，符合企业的 ESG/绿色制造诉求。



4. 成本与时间节约

团队估算在某些药物中间体上能将生产成本降低约 40–50%（媒体报道），若属实对中试和量产企业影响巨大。



5. 扩大结构改造与“末端/后期”功能化能力

直接把胺当作“分子编辑”切入点，有利于晚期功能化（late-stage functionalization）、快速构建衍生物库，对药物发现和分子优化非常有价值。



6. 跨行业应用潜力

除制药外，农药、中间体、电子材料、功能聚合物的单体改性都可能受益（可直接引入卤素、氧、氮或碳基团）。

Eric唐

nvy 发表于 2025-11-1 17:15
你的体会只是个案，美国2018年的关税，经济学人有过数字是80%由美国消费者承担，这符合美国通胀率上升。 ...

那就是还有20%不是美国消费者承担的了？

美国政府可以通过福利政策，将那80%收上来的税返还于民。

除非贪腐掉了，否则这些税都还在美国人手里，以何种形式不同罢了。