在Baulkham Hills家中被指捅伤3名孩子的母亲对女儿的不治之症的心碎历程

华丽转身

搜了一下，圣经里的话，大致如下吧，个人觉得挺应景，从信仰出发，以犯罪结束，如果有很多很多的钱，结局99%不会如此。即使信仰把人的灵魂和脑子都带到了天上，可那人的脚，还是粘在地上的。尤其现在这个人性堕落世道，即使是健康的孩子，都不值得孩子来这人间走一遭。

“人若生一百个儿子，活许多岁数，以致他的年日甚多，心里却不得满享福乐，又不得埋葬，据我说：
‘那不到期而落的胎比他倒好。’”（传道书 6:3，和合本）

在《圣经》其他译本中，这句话的表达略有不同，但意思相近。例如：

新译本：
“如果人生一百个孩子，活许多岁数，寿命甚长，心里却不得享福，连埋葬的机会都没有，我就说：‘那流产的胎儿比他更好。’”

现代中文译本：
“如果一个人生了一百个孩子，活了很长的岁月，但是不能享受幸福，死后又没有埋葬的机会，我说：‘不如流产的胎儿好。’”

这节经文的背景是传道书作者（一般认为是所罗门王）在探讨人生的虚空，强调如果人活在世上却得不到真正的满足和安息，那么即使长寿也没有意义。

登陆

hgaox 发表于 2025-4-1 13:02
【而且让一个终生需要别人照料的孩子来到人世间忍受痛苦，也是少有的残忍。】

面对这样的事件 如此发帖 ...

你以为这个论坛是专用来歌功颂德的？我希望看到我如此发贴的人能得到某种警示，若他们或他们的熟人遇到这种选择时会知道该怎么做才是对自己，对那个不幸的孩子，对家庭，对国家都好的选择，而不是把头埋在沙子里无视未来，直到几年， 十几年后精神崩溃杀人。

k200

detox 发表于 2025-4-1 11:58
当然了足迹极右狠人会说：这根本就不该生下来，知道有缺陷你还要生你怪谁啊，莫不是就打算生下来骗NDIS补贴 ...

这根本就不该生下来.  要我是这样的情况，我肯定毫不犹豫给咔擦了

hgaox

华丽转身 发表于 2025-4-1 13:00
做决定时可以跟经济实力无关，靠着信仰和信念就够了，解决问题的时候，必须要靠经济实力。 ...

所以才有了社会保障福利的存在

hgaox

登陆 发表于 2025-4-1 13:35
你以为这个论坛是专用来歌功颂德的？我希望看到我如此发贴的人能得到某种警示，若他们或他们的熟人遇到这 ...

并不是所有拥有身障儿童家庭都会导致杀人呀

edwardt

时间线看的好崩溃，哪个残疾哪个不残疾，绕的好晕

华丽转身

hgaox 发表于 2025-4-1 14:49
所以才有了社会保障福利的存在

你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。

显然这家以信上帝，信自己为主，信社会保障为辅作的决定。如果他们是因为社会保障而要了这个孩子，那他们就是把自己的决定加在他人的劳动成果之上。他们是本地居民吧，在做决定钱一定也是看得到或者是体会得到，澳洲的福利和社会保障，还有治安人文经济等等，都在健步如飞地走下坡路。

如果信仰可以用来理直气壮地解释一切行为和现象，这是不是对信仰的利用、滥用？是不是对信仰的糟蹋？

hgaox

华丽转身 发表于 2025-4-1 14:24
你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。

显然这家以信上帝， ...

【你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。】

社会福利和保障涉及社会的公平正义 与信关系不大

【显然这家以信上帝，信自己为主，信社会保障为辅作的决定。】

新闻报道没有提及当事人是否信仰上帝

【如果他们是因为社会保障而要了这个孩子，那他们就是把自己的决定加在他人的劳动成果之上。】

是不是有了孩子的人也是把自己的决定加在了没有孩子人劳动成果之上呢？ 比如教育 孩子不论公校还是私校都有政府的拨款预算 是不是就是对没有生育子女的纳税人的不公呢？

【他们是本地居民吧，在做决定钱一定也是看得到或者是体会得到，澳洲的福利和社会保障，还有治安人文经济等等，都在健步如飞地走下坡路。】

具体哪些体现了下坡路 可否罗列一二？

【如果信仰可以用来理直气壮地解释一切行为和现象，这是不是对信仰的利用、滥用？是不是对信仰的糟蹋？】

所以必须有政策规定 当年畸形胎儿 必须终止妊娠 不能生下来?

yingke

华丽转身 发表于 2025-4-1 15:24
你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。

显然这家以信上帝， ...

别扯到宗教上去，如果扯到宗教，我倒怀疑别又和布里斯本那个割喉自己女儿的妈妈一样了。

sandro0713

NDIS就是帮助这种家庭的，我有同事的老婆就是靠NDIS的carer才能正常生活下去，同事也得以继续工作

华丽转身

【你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。】

社会福利和保障涉及社会的公平正义 与信关系不大

--------这家是相信社会保障喽，如果是的话，做决定的那一刻，他们就认为当时那社会保障的就是足够的，且不去考虑社保的持续性，依然是把自己的担子mainly加在他人身上，此处他人指社会保障的贡献人和执行人。



【显然这家以信上帝，信自己为主，信社会保障为辅作的决定。】

新闻报道没有提及当事人是否信仰上帝

-----他们提到祈祷，他们说坚信孩子必定是光，还有在知道胎儿是畸形的情况下也没忘记感恩什么的，非常符合有信仰的特征。另外，参见很多案例，信仰会在这事儿上对父母说yes。



【如果他们是因为社会保障而要了这个孩子，那他们就是把自己的决定加在他人的劳动成果之上。】

是不是有了孩子的人也是把自己的决定加在了没有孩子人劳动成果之上呢？ 比如教育 孩子不论公校还是私校都有政府的拨款预算 是不是就是对没有生育子女的纳税人的不公呢？

------没有后代的社会是一个不可持续的社会，没生育的人在可持续社会里生活，就是得到了其他生育后代人的创造的福祉。




【他们是本地居民吧，在做决定钱一定也是看得到或者是体会得到，澳洲的福利和社会保障，还有治安人文经济等等，都在健步如飞地走下坡路。】

具体哪些体现了下坡路 可否罗列一二？


------我不领福利，但是物价这么高，我都察觉到生活不易了，难道领福利的人的福利金额和增加指数跟着物价房价一起飞？



【如果信仰可以用来理直气壮地解释一切行为和现象，这是不是对信仰的利用、滥用？是不是对信仰的糟蹋？】

所以必须有政策规定 当年畸形胎儿 必须终止妊娠 不能生下来?


----------我们说的是父母的选择，跟是否必须没有关系。畸形胎儿跟千万没机会结合的精子卵子比，也就是五十步笑百步。 父母选择这条路，畸形儿没有这个能力选择，父母应该为自己的选择背负全责，社会保障作到的只是有限的帮助，这事儿，起始过程，还是也是应该要靠父母自己，父母在作选择的时候，应当有这种责任意识。

lindalili

唉，真是可怜又可恨，不知道三个孩子受伤情况如何

华丽转身

确实可怜。尤其是看到第一张充满幸福的全家照。但是也不觉得意外，人毕竟是血肉之躯。这对父母是否可恨，只有他们的孩子有资格评价。就像上面的一位网友提到的，外人给予同情和帮助的同时，也多思考一下自身和周围，自己或者亲戚朋友遇到了这样的事，该如何选择可以把风险和伤害降低到最小。

来自北方

认识个越南女的，她怀的第二胎孕期体检查出来就是脊柱裂，坚持生下来，生下来几个小时死了。

马.自达

产检不就是删选畸形优劣吗？如果不管什么情况都要生下来，那可以免去产前检查这个过程了，坛子里有的人也太圣母吧。如果生下来让她尝遍人生疾病和痛苦，不生才是良人的选择。

hgaox

华丽转身 发表于 2025-4-1 16:20
【你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。】

社会福利和保障涉 ...

【--------这家是相信社会保障喽，如果是的话，做决定的那一刻，他们就认为当时那社会保障的就是足够的，且不去考虑社保的持续性，依然是把自己的担子mainly加在他人身上，此处他人指社会保障的贡献人和执行人。】

讨论的前提不能建立在如果之上吧？

hgaox

华丽转身 发表于 2025-4-1 16:20
【你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。】

社会福利和保障涉 ...

【他们提到祈祷，他们说坚信孩子必定是光，还有在知道胎儿是畸形的情况下也没忘记感恩什么的，非常符合有信仰的特征。另外，参见很多案例，信仰会在这事儿上对父母说yes。】

没有宗教信仰的也一样有可能这样做 对吗？

hgaox

华丽转身 发表于 2025-4-1 16:20
【你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。】

社会福利和保障涉 ...

【------没有后代的社会是一个不可持续的社会，没生育的人在可持续社会里生活，就是得到了其他生育后代人的创造的福祉。】

维持世代更替的生育率大约是2.1 只要生育数量少于3个后代的家庭都是拖可持续社会的后腿 生育了三个或者以上的人为这些创造福祉

这个逻辑也自动成立吗？

hgaox

华丽转身 发表于 2025-4-1 16:20
【你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。】

社会福利和保障涉 ...

【我不领福利，但是物价这么高，我都察觉到生活不易了，难道领福利的人的福利金额和增加指数跟着物价房价一起飞？】

medicare pbs就是福利呀 你不用吗？

child dental benefits schedule也是福利 你不用吗？

公校 私校都有政府拨款预算 也是福利的一种 对吗？

hgaox

华丽转身 发表于 2025-4-1 16:20
【你信什么，就要mainly靠什么，其他（例如社会保障）是辅助，有了更好，没有也可以。】

社会福利和保障涉 ...

【我们说的是父母的选择，跟是否必须没有关系。畸形胎儿跟千万没机会结合的精子卵子比，也就是五十步笑百步。 父母选择这条路，畸形儿没有这个能力选择，父母应该为自己的选择背负全责，社会保障作到的只是有限的帮助，】

所以对此类家庭的保障应该到什么程度呢？

【这事儿，起始过程，还是也是应该要靠父母自己，父母在作选择的时候，应当有这种责任意识。】

所以应该撤销社会的福利保障？

wmxu

产检就是为了避免生产有遗传性疾病的婴儿。但那个
West医生让他们有希望，有脊柱裂的人可能过独立的生活……。这个医生难道没有问题吗？是不是为了体现自己作为脊柱裂专科医生的存在价值吗？

leelingqing

flyinfree 发表于 2025-4-1 12:01
如果超过20周以上，或许还有个政策不允许的问题但只有18周多，完全可以立马安排引产的。。。他们家还有别 ...

非常赞同，产检的目的就是优生优育，如果按照圣母逻辑，怀了就必须生，那还需要什么产检，需要什么删查。
什么是脊柱裂的可以去查一下，看看是什么症状。一出生就是终身残疾，下肢瘫痪大小便失禁。让这样的孩子到世界上来受尽苦难，极其残忍。
这就是错误的人生选择，最终自己承担不起，造成的悲剧。

华丽转身

hgaox 发表于 2025-4-1 20:40
【------没有后代的社会是一个不可持续的社会，没生育的人在可持续社会里生活，就是得到了其他生育后代人 ...

我的逻辑是：没制造后代的人，在晚年到死这一段时间，享受了其他制造了后代的人带来的福祉。这个逻辑是为了反对你前面说：不生育的人在工作时交税，让生育后代的人的孩子享受到了这些人的税收，是对这些不生育的人的不公平。----------没有不公平，在后来扯平了的。

xq052b

leelingqing 发表于 2025-4-1 21:32
非常赞同，产检的目的就是优生优育，如果按照圣母逻辑，怀了就必须生，那还需要什么产检，需要什么删查。 ...

华丽转身

hgaox 发表于 2025-4-1 20:38
【他们提到祈祷，他们说坚信孩子必定是光，还有在知道胎儿是畸形的情况下也没忘记感恩什么的，非常符合有 ...

回答不了你这个问题，没见过没信仰的这样做全了像有信仰的人做的

我都说是猜测了

这情景让我想起前新州自由党州长，葫芦娃爹

华丽转身

hgaox 发表于 2025-4-1 20:37
【--------这家是相信社会保障喽，如果是的话，做决定的那一刻，他们就认为当时那社会保障的就是足够的， ...

是你先提出，社会保障是他们的保驾护航这一说的，我在你的观点上假设了这家人如果如你所言

华丽转身

hgaox 发表于 2025-4-1 20:41
【我不领福利，但是物价这么高，我都察觉到生活不易了，难道领福利的人的福利金额和增加指数跟着物价房价 ...

真被你说到点子上了，我还真不怎么看医生，近10年没看GP了，除了享受了免费的covid疫苗，而且我家贡献的绝对比我得到的多得多。

另外，看GP，咱们平时都叫它是领福利吗？ 我觉得领福利是要领到钱吧。看GP是叫享受福利吧。

看似咬文嚼字，实则偷换感念，您真聪明。

华丽转身

hgaox 发表于 2025-4-1 20:43
【我们说的是父母的选择，跟是否必须没有关系。畸形胎儿跟千万没机会结合的精子卵子比，也就是五十步笑百 ...

你从哪里得出，“所以说要撤销福利”，这个结论？


对于你的这个提问：对这种家庭，福利应该保障到什么程度？
我没想到这个，不好为了回答你而强作答。

华丽转身

wmxu 发表于 2025-4-1 21:24
产检就是为了避免生产有遗传性疾病的婴儿。但那个
West医生让他们有希望，有脊柱裂的人可能过独立的生活… ...

我看到这个，也有同样的疑问。不过新闻报道毕竟是新闻报道，很快，但不会很完全很清晰。

很可能是这位医生在这对父母做出生下孩子的决定之后说的那些话。

华丽转身

她写到:"我们的女儿现在是一名漂亮的女孩(2013年)，她有高位截瘫，脑积水和癫痫，准备明年在帮助下进入主流学校”。


圣母们，最好穿上这个女孩的鞋子来感受一下她，再作评论