国内卷的一个小例子

Hillwang

神探狄仁杰 发表于 2024-8-30 10:39
准确说是没有学完，正在学。而且应该不是全面学到了11年级，而是单科学到了11年级。女儿有时候碰到一些八 ...

不要被假象迷惑了。我儿子三年级的时候喜欢看数学课外书，学了好多好玩的数学题。他的一个同学宣称自己数学特强，的确加减乘除特别快。我儿子就问他排列组合和阶乘，那孩子急了说这不是数学。所以看见别人会俩个奇怪的问题可能对方就会这两个

xinkaishi

sunnycoder 发表于 2024-8-30 10:24
现在初中分流啊，大学好考，但是你得保证自己能上高中
所以初中是必须卷！ ...

实际海淀数据达不到五五分流，这个差不多是七三分，大部分还是还是都能升入普通高中的。
而且升学方式很多样，直升、到校、统招等等吧，具体也就不多说，基本在海淀的家长了早就研究透了；

但您说的也没错，因为有这种升学压力，所以就导致如果家长没有早早规划进入到直升学校，或者到校名额较多的学校，
拼统招分数就是越来越高，前几年去北京教委静坐示威的家长也是有的，就是因为那年中学升学分值来不开差距，
导致高分段扎堆，然后没好高中选。

教育这件事除非像北欧那些绝对高福利国家，个人感觉要不花钱（自费读或者买学区房），要不拼脑子，
本身就没啥绝对公平，我只能说在很多时候卷或者说良性的竞争对大部分人来讲是有意义的。

至于每家娃怎么选，又是那个老话题，因人而异吧，如果孩子卷的很快乐，家长也能协调的很好，孩子们也没啥问题，
只不过现在已经觉得单纯看卷学习这事儿，已经从小学卷到中学卷到大学，这几年卷到统招研究生，
基本10年左右北京一段的研究生，350以上还能有书读，十年以后卷到400分都未必有面试机会了。
但另一方面也确实孩子们越来越厉害了，本身从小到大接触学习的方方面面已经是父辈不能及的高度了。

ps 当然这也只是我个人接触的有限信息的感觉，娃在朝阳读过幼儿园，然后我自己在海淀、东城教育口工作过，
所以感觉海淀还是比东城、朝阳整体卷多了，当然各区之间的资源和家长背景资源差异也蛮大的。
或者说越是中上端的竞争越激烈吧，放之四海而皆准。

david72s

虽然海淀过分了，但很多足迹父母也很类似啊！属于享受“鸡娃”过程，感觉越鸡越幸福。成就感很大的样子

紫萱

神探狄仁杰 发表于 2024-8-30 10:39
准确说是没有学完，正在学。而且应该不是全面学到了11年级，而是单科学到了11年级。女儿有时候碰到一些八 ...

单科那是有的 特别是数学

zg431193

BANAMA 发表于 2024-8-30 10:56
哈哈,真能编,以现在家长对孩子的关心程度能让孩子吃那个?早就满天小作文了 ...

为啥要编？江苏的县中模式你自己补一下再来喷我不是更好？！我蛮不理解的就是，陈述一个实例就会被喷，感觉莫名其妙

smilycat888

xinkaishi 发表于 2024-8-30 10:05
海淀家长躺平的也不少，当然卷的是主流，
出国前在海淀教育圈子工作了几年，感觉最卷的基本都是新北京高学 ...

””新北京高学历”，对的就是这里的技术移民
不卷的随便考个大学，专业，对的就是这里的白人，
一样的

sunnycoder

xinkaishi 发表于 2024-8-30 11:23
实际海淀数据达不到五五分流，这个差不多是七三分，大部分还是还是都能升入普通高中的。
而且升学方式很 ...

是差不多七三分，但是现在孩子成绩不是像以前那样是正态分布，而是蘑菇云，除了绝大多数特别聪明的和特别不学习的，80-90%以上的海淀孩子都学习很好了，但是这里面还是要淘汰20%！
这就是卷和压力的来源！万一发挥不好就分流了！

真的是恐怖，本来大城市是素质教育的根据地，结果现在应试教育搞得比山东湖北这种高考大省还猛！

yrjppt

所谓卷，其实就是让自己有更多的可能性做出最好的选择，
如果家长把自己卷好了，小孩至少就没那么大压力了。

dondon

这里也一样吧，很多成绩好的孩子都提前的，10，11年级已经把高考内容学完了，其他就是刷题。
也好也不好。

Egmttswr

xinkaishi 发表于 2024-8-30 10:05
海淀家长躺平的也不少，当然卷的是主流，
出国前在海淀教育圈子工作了几年，感觉最卷的基本都是新北京高学 ...

海淀非常非常大，特别卷的区域如果按面积算可能占不到海淀总面积的1/5。

Pippa

放轻松啦。小红书好多美国花几百万读顶级大学，毕业回国几千块普通工作的。再卷，如果无法脱离这个环境，回去还是那样……

Pippa

dondon 发表于 2024-8-30 13:37
这里也一样吧，很多成绩好的孩子都提前的，10，11年级已经把高考内容学完了，其他就是刷题。
也好也不好。 ...

只有读医法需要这样吧。我们读个教育的，悠着学

kkate

yuanlin1988 发表于 2024-8-30 10:25
这种卷没有意义，不过就是比别人多做几套题罢了

有意义就不叫卷了。从定义上，内卷的本质就是参与者劳而无功，或者“劳而微功”。

windwind

zg431193 发表于 2024-8-30 10:19
北京还算卷？那江苏县中人咋想。早上5点半起床跑操，6点半早饭，一直学到11:30。青春期长身体，中午饭一堆 ...

这就是我当年高中生活的写照，有两点不太一样，一是住校，不能睡那么晚，二是没肉吃，带毛的肥肉片子也小的可怜，还难得一见。
那缺油少盐的青春

dondon

Pippa 发表于 2024-8-30 13:58
只有读医法需要这样吧。我们读个教育的，悠着学

对。这里有选择，要高分的才需要这样。

fisk1983

二十多年前就这样了，我初中时就做高考语文英语题了，英语都能出考卷给同学做，当然那时候的相对简单。

小小白虎

dondon 发表于 2024-8-30 14:37
这里也一样吧，很多成绩好的孩子都提前的，10，11年级已经把高考内容学完了，其他就是刷题。
也好也不好。 ...

考试这把尺子是量不出学生真正的深浅的...我们更无法量化一个人的水平

我倒是没有什么不满意的，澳大利亚已经那么多科目可以选，那么多机会了。智商在线的只比需要澳大利亚人平均稍微努力一点，就可以拿到很不错的回报。

即使我们这种相对已经非常‘努力的，放在中国大部分地方的学校里可能也就是平均数，但是回报是巨大的。

如果楼上定义的卷是：付出巨大，但是收益微薄。那么澳大利亚还真称不上卷呢。

kkate

小小白虎 发表于 2024-8-30 14:38
考试这把尺子是量不出学生真正的深浅的...我们更无法量化一个人的水平

我倒是没有什么不满意的，澳大利 ...

是的，努力能出成果是好事，不应该叫卷，现在的讨论往往混为一谈。

考出好分数，有的人认为算是成果，我觉得单独的分数，不匹配相应的心智，学习能力和自控力，算不上成果。

Hillwang

kkate 发表于 2024-8-30 14:51
是的，努力能出成果是好事，不应该叫卷，现在的讨论往往混为一谈。

考出好分数，有的人认为算是成果，我 ...

自己知道努力是好事，卷是被努力

yrjppt

kkate 发表于 2024-8-30 14:51
是的，努力能出成果是好事，不应该叫卷，现在的讨论往往混为一谈。

考出好分数，有的人认为算是成果，我 ...

能够把不卷的人挤掉，选择前途好的学校和职业，难道不是结果么

烦不烦丫

国内那个卷其实也是没办法，资源就那些，看看那么多人你不卷就什么都没有，没有985 211就找不到体面的工作，你让他们怎么办
澳洲才那么一点点人，不上大学都可以找到不错的工作，大环境不一样

DaftPunk

僧多粥少 未来一代人只会更可怜 因为经济在走下坡

kkate

yrjppt 发表于 2024-8-30 14:57
能够把不卷的人挤掉，选择前途好的学校和职业，难道不是结果么

好问题。我之所以认为中国教育模式已经进入内卷，是基于以下三大特点：一是普遍超时学习，二是普遍超前学习，三是重复刷题。
•        首先这三点对于成绩的作用都不要高估（劳而微功），更不要说对找工作的好处了。
•        其次普遍容易伴生负面效应，比如叛逆厌学了，身体心理出问题了，或者跳楼了，那就是典型的劳而无功。
•        内卷的应试教育还有一重大副作用是杀死高度的专注和对于新知识的兴趣。这一点当前无人在乎，但对于聪明孩子（前20%）来说这是绝大的浪费。为什么这么多人宁可换个赛道，就是认清了中式应试教育劳而无功的本质。

dondon

小小白虎 发表于 2024-8-30 14:38
考试这把尺子是量不出学生真正的深浅的...我们更无法量化一个人的水平

我倒是没有什么不满意的，澳大利 ...

我觉得考试应该是测量一个人能力的手段，而不应该成为学习的目的。

yrjppt

dondon 发表于 2024-8-30 16:24
我觉得考试应该是测量一个人能力的手段，而不应该成为学习的目的。

会考试也是一种能力

123395

国内的朋友说她最重视小升初，因为要分流。感觉如果国内没有把蓝领待遇，社会地位提一下，确实还得卷。能卷的就是有能力的，卷不懂，卷不动的也就不卷了，都是爹妈的孩子，国内的家长也躺平的多地去了，去研究别的发财路，比如直播等等。

hxsh2000

小小白虎 发表于 2024-8-30 14:38
考试这把尺子是量不出学生真正的深浅的...我们更无法量化一个人的水平

我倒是没有什么不满意的，澳大利 ...

非常同意，在这边，付出相同的努力，能够得到更好的回报。可以选择不努力，也不会过的很差，可让选择努力了的人们，能够有更好的选择。其实挺好的。

不用过分强调不努力，那是个人选择。也可以选择去努力，有机会获得更好的回报。并且这种回报，说到底是增加了得到回报的概率而已，很多人总会说，努力了那么多，做了那么多难题，到头来不也是一样考的怎样怎样。而然区别是，到了一定的程度，更多的时间是花在了提高成功率上面，也是为了往上的通道的可能。比如过红灯，你努力了，和旁边那辆一起过或者一起停的可能性是差不多一样大的，然而区别仅仅是，努力了有那么小小的概率，你刚好通过了，而旁边的刚好卡在了那里，那么区别也就显现出来了。

meya

儿子同学提前一年考上大学，还是医科，哈哈，拿到offer 后在家长群说啥，其他家长都不听！哈哈，笑死！

hxsh2000

Hillwang 发表于 2024-8-30 11:11
不要被假象迷惑了。我儿子三年级的时候喜欢看数学课外书，学了好多好玩的数学题。他的一个同学宣称自己数 ...

对我来说，三年级的孩子“加减乘除特别快”，我会认为是非常厉害的孩子了，也会以一种很欣赏或者夸奖的态度去对待这样的孩子。小孩子们有小孩子们满足和寻找价值的地方，以宽容和欣赏的态度，对待自己或者其他的孩子们，是非常重要的。

caridi

好吓人