真心请教，电动车未来的保值问题

WayneOZ

你要那么保值干嘛？

如果一定要二手卖掉的，那你买个保值的不就完了？如果不卖，保不保值又跟你有什么关系？

再说了，随着技术的大幅度进度，价格是一定会下来的。既想要电车的好处，又想要保值。既要又要，哪那么多好事给你？有这么好的事情为什么大家没有都跑去买电车？

蜂蜜

superdigua 发表于 2024-6-25 19:53
如果是特斯拉汽车，不用担心电池损耗问题。

下面这个图是基于Model 3/Y 长续航，也就是三元锂电池。平均 3 ...

你的回复历来有价值。

50875429

superdigua 发表于 2024-6-26 09:40
质保和寿命是两码事

一幢楼房质保 15 年，不等于 15 年后就要拆掉

对于纯电动车，包括乘用车和商用车，残值是按照质保来算的。因为出了质保期以后意味着随时产品都可能出问题，所以残值低。
宁德在国内也有用10年以上还有85%以上电量的，但是计算二手价值的话，不建议按照这个来算。

企鹅男孩

还想保值

以后很可能还要自己额外花钱处理报废不用的电车

scorpiusd

开到报废

53927741

我看有人吹特斯拉电池能用几十年,太过了,现在所有的电池寿命大概6-7年就要换新电池了,也就是差不多电池出保后日历寿命 电池容量会衰减到75%以下, 锂电池的电芯一致性特性摆在那边 你就是理论吹上天了 也没用

superdigua

50875429 发表于 2024-6-26 09:23
对于纯电动车，包括乘用车和商用车，残值是按照质保来算的。因为出了质保期以后意味着随时产品都可能出问 ...

同意。

和智能手机类似，就算还能用很久，残值也没多少。

区别在于，二手电车可以取代燃油车的功用，同时维护成本极低，所以价格应该高于二手燃油车。

superdigua

53927741 发表于 2024-6-26 09:38
我看有人吹特斯拉电池能用几十年,太过了,现在所有的电池寿命大概6-7年就要换新电池了,也就是差不多电池出保 ...

3楼和18楼已经分别给出了数据。

2014 年的特斯拉 MODEL S，并未出现大规模报废的情况，而 2016 年特斯拉的电池技术有了重大改善。

patent

要保值就不要买电车了。

superdigua

fxdestiny1 发表于 2024-6-26 08:55
不保值，model3 2年折价一半多。 现在最保值应该是各个品牌的旗舰大V8如果这个牌子还有V8的话。 ...

这个折价，应该和 MODEL 3 2023 年年底新车价格进行比较

2 年前，因为疫情，新车价格是疯狂的

50875429

superdigua 发表于 2024-6-26 10:53
同意。

和智能手机类似，就算还能用很久，残值也没多少。

我个人的看法是，在二手车市场，中低端车型，纯电能跟柴油车持平就已经很不错了。
高端车型，还是柴油车更好。特别是在911等车型准备取消ICE发动机转型新能源的时候，ICE车型会升值。但是同时维修成本等也会增加。
整体来看，我个人不看好纯电二手车的报残值。
具体价格差别，可以参考carsales，或者有一个公司叫做thegoodcarcompany，专门卖2手新能源乘用车的，也可以参考。

superdigua

patent 发表于 2024-6-26 09:58
要保值就不要买电车了。

二手燃油车残值会很低很低

因为燃油车，配件和汽油柴油会很快失去规模效应，成本将不断上升

碳税迟早会实施，进一步推高二手燃油车和新燃油车的成本

superdigua

50875429 发表于 2024-6-26 10:01
我个人的看法是，在二手车市场，中低端车型，纯电能跟柴油车持平就已经很不错了。
高端车型，还是柴油车 ...

目前来说如此，但未来几年情况会发生巨大变化

42 楼给出了解释
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 65&pid=44439898

50875429

superdigua 发表于 2024-6-26 10:56
3楼和18楼已经分别给出了数据。

2014 年的特斯拉 MODEL S，并未出现大规模报废的情况，而 2016 年特斯拉 ...

电池一换代，前面的电池基本就宣布死亡（没有任何价值）了。
比如现在CATL宣布开始上BC5电池，BC3就会逐步停产，只生产小批量做配件使用。
如果车要从BC3升级到BC5，那么就要买一套新的电池。这个费用会很高。
所以基本新电池一上市，老电池就没价值了。
综合来看，电池技术换代的越快，电车的残值越低。

53927741

superdigua 发表于 2024-6-26 09:56
3楼和18楼已经分别给出了数据。

2014 年的特斯拉 MODEL S，并未出现大规模报废的情况，而 2016 年特斯拉 ...

你所谓3楼的图,根本没有给出用了几年才行驶出来的数据,短期1-2年跑网约车这类 可以很容易跑2-30万,这种日历寿命才过了1-2年,这时候起到最大作用的是电池循环寿命,不要是特斯拉,连比亚迪的刀片电池也可以做到,你再过几年看看就知道后面 电池衰减都厉害了,还有你18楼的数据和电池循环寿命有什么关系? 这个数据是说电池出故障的而要换电池的数据吧,现在的电池质量肯定比2011年要好的多 这个毫无疑问,但是和电池衰减有什么关系

superdigua

53927741 发表于 2024-6-26 10:05
你所谓3楼的图,根本没有给出用了几年才行驶出来的数据,短期1-2年跑网约车这类 可以很容易跑2-30万,这种日 ...

MODEL 3 长续航 2018 年才开始量产，我猜目前数据不足，绝大部分都还没有开到 32 万公里。

再过十几年甚至几十年，才能知道特斯拉汽车能用多少年，而不仅仅是能开多少万公里。

superdigua

53927741 发表于 2024-6-26 10:05
你所谓3楼的图,根本没有给出用了几年才行驶出来的数据,短期1-2年跑网约车这类 可以很容易跑2-30万,这种日 ...

》》现在的电池质量肯定比2011年要好的多 这个毫无疑问,但是和电池衰减有什么关系

电池电芯变化不大，改进主要体现在电池温度管理方面。

电池电芯的变化，是从 2170 三元锂到磷酸铁锂。MODEL 3/Y 标续用磷酸铁锂

MODEL S/X 中的电池从 2011 年到今天，一直是 1865 三元锂。

superdigua

50875429 发表于 2024-6-26 10:04
电池一换代，前面的电池基本就宣布死亡（没有任何价值）了。
比如现在CATL宣布开始上BC5电池，BC3就会逐 ...

磷酸铁锂在很大程度上取代了三元锂

但三元锂仍然有价值。

等 4680 开始普及，我相信 2170 在很长一段时间里还是有价值。

裤子李

tzzx89 发表于 2024-6-25 22:58
楼主可以先去搜一下 以下几个post
1.买电车不省钱
2.最近小米su7 赛道刹车失灵分析

关于3
自动驾驶不是大势所趋了吗
澳洲估计会比美国慢一点

nariko

iamwhoami 发表于 2024-6-26 09:10
极度考虑保值的用户估计更舍不得日常使用大V8加油的开销

V8不保值的。。。 比如4万公里X5M也就13万， 新车26万
有例外，陆巡的V8还可以，或者丰田大部分车都比德国车保值点

plainbbs

凡是买新科技的东西，就别想着保值，这个规律不仅仅适用于汽车

rockbox

试驾完特斯拉，刚刚换了辆柴油车，我就来凑一下热闹瞎看看......

波风鸣城

我觉得楼主去看看马上要换代的Camry吧
中国的滴滴司机都知道，除非你跑3万公里一年，还是中国的电价，要不然电车不可能省钱。

JaredW

如果在意保值率和经济性，就不要买电车了。虽然直接的使用成本低，但是算上贬值和保险偏贵，算完电车一点都不省钱。如果喜欢电车的驾驶感觉，电车的科技感，可以买电车。 如果为了省钱，买toyota 混动吧。

yijiang

想买电车今年不要下手，明年有大量中国电车入市，价格战将打起来

dd9

想保值，买那种特别破的丰田，我朋友1800刀买的n年前的科罗拉，最后2600卖出去了。

你要是买了10万的宝马，开个四五年，一样也是不保值。

jiaxipan

所以智能手机vs诺基亚和電车vs油车相比较是不對的。因为现在打電話发短訊只是手機一個微不足道的功能, 而汽车地你从a帶到b仍然是汽车的一个主要功能

5222e

目前电车跟电子产品（比如手机）差不多一个思路，尤其特斯拉。前期的研发试错成本不可能在初代就以很实惠的价格出售，所以越早买的用户，对应的产品力和售价的比值越低（也就是前期产品力弱，价格高）。以性价比著称的小米一般都不会在新的产品里面先吃螃蟹，一般也就是等到产业链成熟差不多了，开始以性价比高入场。所以后期在产品力保持差不多一个水平的前提下，电车价格肯定会越来越低。但是正如手机厂商一样，在大家都以同样原材料造着差不多一样东西的时候，电车厂家则会投入研发成本，要么软件层面开始脱引而出，要么把硬件升级高出一个规格来。所以后面电车售价会继续跌，然后电车本身又更智能了，迎来一波涨价，然后再跌，然后再智能涨价，再跌。。。差不多跌中慢涨。

superdigua

jiaxipan 发表于 2024-6-26 13:26
所以智能手机vs诺基亚和電车vs油车相比较是不對的。因为现在打電話发短訊只是手機一個微不足道的功能, 而汽 ...

没错。

只有当自动驾驶允许司机玩手机，智能汽车才会显示出威力。

kaiak

大家其实想多了.
3G手机不值钱是因为没有信号了.
旧电脑不值钱是因为APP跑不起来了.
MP3 没人要是因为下歌都是要钱的了.
二手汽车除非只要马路还是这个样子,还能注册 就可以用.
二手车的价值 绝大部分是有市场决定的, 是供求关系决定的.

二手车只要还有使用价值 ,就会有人买, 买家更多的是考虑成本问题.

为什么要淘汰一个二手汽车 ? 因为总是坏 ,因为开起来已经太痛苦, 或者使用成本越来越高 ,不如新一点的经济 .
二手电车 ,只要里程能够满足一个买家的场景需要 ,只要综合成本能够接受 ,而且和新品有合理的价差, 就会购买.
如过以后充电桩很多, 那里程还那么重要吗?
如果以后澳洲人的生活圈缩小 ,里程还需要那么多吗?
如果以后燃油车要征排放税, 那个运行成本高?
如果一个15年新的电车,动力和舒适程度和内燃机车天壤之别 ,选那个呢?
电车所谓保值差 ,一方面是新车在降价,一方面之前还不成熟, 缺陷太多 .比如一些旧电车用老的充电口很麻烦.
现在市面上比较体面的电车 ,和之前的试验性质的车 是不一样的 .

几十年前的电器 只要还是220v 还是用电池的 , 都还能用 .
AA电池最早是碳芯, 后来镉镍,镍氢, 到现在的锂电AA,AAA一样可以用.续航还增加了.
汽车电气化的结果 ,就是动力电池 只要能够保证连接的可靠 ,就有换电升级的可能 ,(当然这个要看市场的大小 ,以前的leaf 就有大量民间自行翻新改装电池的)

总结一下 ,
二手车的价值, 就是看实用性 ,性价比.和政策风险.