IT团队里，那些打酱油的成员。。哎

whocares2014

cppbug 发表于 2022-4-28 19:37
没有QA有可能是因为项目的性质，我曾经在一个航空航天的大厂里的prototyping division做developer，他们 ...

是的，很多内部报表有人工改成自动化生成，这种其实没有qa 理论上也可以。因为内部用户对数据门清，一眼就能看出来不对头。

但是呢，内部用户不清楚的地方是，可能数据生成过程的效率很低，查询需要调优。Nonfunctional requirements 还是需要qa 想到的

roofedcheese

第二梯队工资未必低 与码农相比压力不一样

BA和SM工作怎么分？

TechLead 都干什么？完全看不到需要他么

至于Qa lead全是打酱油的吧？

不过一看都是大公司豪华配置

sun2012

team豪华阵容

有同学说的没错，可能第二梯队的工资比第一梯队还要高

cppbug

whocares2014 发表于 2022-4-28 19:45
是的，很多内部报表有人工改成自动化生成，这种其实没有qa 理论上也可以。因为内部用户对数据门清，一眼 ...

对于这种non functional requirements，QA可以参与进来给出professional advice，但最终要达到何种程度还是由内部client来做决定，因为nothing is free，通常只要不是很影响工作，priority都是比较低的，慢点儿就慢点儿吧，哈哈。当然有一些security方面的requirements，内部client估计也未必懂，这个就只能QA和dev来制定了

mtt

QA很重要吧

melmonash

工作性质不一样

sun2012

土澳传统，一群人在一起围着聊天，看着两个人干活

楼主team 十个人看着两个developer干活

whocares2014

cppbug 发表于 2022-4-28 20:15
对于这种non functional requirements，QA可以参与进来给出professional advice，但最终要达到何种程度还 ...

有的是真的太慢了，用户再耐心也不高兴等。日报变周报月报的节奏。

用户很郁闷，测了半天，以为成了。

结果因为代码重写，还得重测。

tangxiaomi

我们是十一个开发配四个QA，一个BA, 一个PO.
你们这个配置有些豪华。估计公司很有钱。加油干，争取多要钱。

whocares2014

roofedcheese 发表于 2022-4-28 19:58
第二梯队工资未必低 与码农相比压力不一样

BA和SM工作怎么分？

QA lead很多自己也是测试的，写plan，然后support, execution 了。

开会，出报表，让手下人可以专心干活。

righttang

任何地方都一样的，一个人干活，三个人看着。
你没有看着别人的本事，那就只能去干活。

macro

习惯就好了，只要自己work life balance就行了，别管其他人。  大公司都一样的，呆过几个， 混日子的都多。 这也是澳洲公司的特点。 国家有了矿业的收入，内部只是一个大循环， 效率高低其实对经济没啥影响。 干活慢了， 养活的人反而多了。 这里的大公司普遍有天然或者政策保护，不太参与国际竞争，所以即使效率低些破产可能性不大。  只要不把活外包到其他国家， 内部竞争压力就不大。

其实干点活我也无所谓，最烦的是被你说的第二组人拉去开会， 大部分都是浪费时间。

豆浆丶油条

我之前的团队就这样，是那种in house的IT部门，可浪费时间了，开会和写邮件比写代码时间还多。

whocares2014

豆浆丶油条 发表于 2022-4-28 21:49
我之前的团队就这样，是那种in house的IT部门，可浪费时间了，开会和写邮件比写代码时间还多。 ...

我终于也见识到了，真的有人可以6，7个人窝在一个很小的会议室，开会开一天，一连开一周的。

不服不行，真的

romabug

xji 发表于 2022-4-28 17:47
我不想告诉楼主的真相是，第二梯队的工资薪酬平均水平高于第一梯队。

刚seek 查了一下

后者高，不大可能。

但交税后，确实没差多少。。呵呵

romabug

macro 发表于 2022-4-28 21:04
习惯就好了，只要自己work life balance就行了，别管其他人。  大公司都一样的，呆过几个， 混日子的都多。 ...

内循环的看法， 琢磨起来 还真有点儿道理的。
其实 第二梯队 如果去拿central link， 或者拿低一些的薪水，我是没意见的。

现在每天的短会， 我们2个全栈，都不爱说太多话，很清楚 他们可以从我们的语气 语音 判断出 我们的态度和 信心。。哈哈
其他人更没有话说， 每次都是草草了事。。。大家心知肚明。

romabug

豆浆丶油条 发表于 2022-4-28 21:49
我之前的团队就这样，是那种in house的IT部门，可浪费时间了，开会和写邮件比写代码时间还多。 ...

我们就每天一个碰头会。
相对轻松。。

其他会议，我是不想参加的

romabug

righttang 发表于 2022-4-28 20:50
任何地方都一样的，一个人干活，三个人看着。
你没有看着别人的本事，那就只能去干活。 ...

不是没有那些人的本事， 我敢说 英语水平都和 BA 不相上下。
就像 路上举棒棒糖的 职位，落不到 亚洲人 头上一样， 总是有政治味道在里面的

romabug

tangxiaomi 发表于 2022-4-28 20:23
我们是十一个开发配四个QA，一个BA, 一个PO.
你们这个配置有些豪华。估计公司很有钱。加油干，争取多要钱。 ...

你猜 你们QA 每天工作几个小时，平心而论 2小时 应该够吧

yotiger

大部分人对QA都很认可啊，备感欣慰。顺便问一下有找手工测试工作的吗？Linux和Web知识。写代码的不要。

romabug

sun2012 发表于 2022-4-28 20:22
土澳传统，一群人在一起围着聊天，看着两个人干活

楼主team 十个人看着两个developer干活 ...

有点这个意思。

而且 BA 写的 story, task 超级简单。。。这是制造依赖性的 一种方式。

经常发信息过去，还半天不回。。（明明闲得蛋疼）

romabug

cppbug 发表于 2022-4-28 19:37
没有QA有可能是因为项目的性质，我曾经在一个航空航天的大厂里的prototyping division做developer，他们 ...

通常 功能中的缺陷 或 bug。。
写代码时候，我都会发现的  （当然 我不确定 其它码农 是不是也有完美主义精神。。）

说白了，打开引擎盖 修车的，机油，冷却液，电线，错误码 都看了， 现存问题或潜在问题 也都早就知道了。
除非内分泌失调，不在状态，思维不够清晰。

反正 有时候故意留点问题给QA（手动测试的） 去发现，让他们刷点成就感。。不至于太空虚。

oldqin

yotiger 发表于 2022-4-29 00:14
大部分人对QA都很认可啊，备感欣慰。顺便问一下有找手工测试工作的吗？Linux和Web知识。写代码的不要。 ...

楼上有人说写代码的工资高，你们那是不是差不多或者反过来

macro

romabug 发表于 2022-4-28 23:07
内循环的看法， 琢磨起来 还真有点儿道理的。
其实 第二梯队 如果去拿central link， 或者拿低一些的薪水 ...

去拿福利，很多人又在骂好好的人要领福利。在资源景气和财政刺激的情况下，这种内部循环能很好的工作，大家各司其职，有闲有忙。 等外循环不好，没有财政刺激的情况下，很多这样的团队就会陷入裁员的境地。这种事情前几年司空见惯， 有钱就招人，预算用得差不多又开人。用心做事的人付出的努力这时就会体现价值，一般开的大多是闲人。

romabug

Backer 发表于 2022-4-28 18:04
平时搞好关系，特别是和经理或者项目负责人，搞好关系是要投入时间精力的，要认真对待。千万不要把时间精 ...

那么多人要吃饭，背后都是一个家庭， 我当然也懂得照顾那些人的 存在感。

另一个概念是，若第二梯队的人 勾结成 政治小团伙，瞒上欺下，让 项目里的码农，经常流动，让新码农进来竞争。。
把第二梯队变成营地， 把码农当成流水的兵。

于是产品搞得越烂，问题越多，第二梯队的事就会越多，存在感越强，工作合同可以延续到下一年，他们可能会越高兴。
（另一个极端是，假如我把产品做到无缺陷 无bug， QA， SM,  BA 会闲到得抑郁症，还会担心被公司裁掉 ）

我的看法是， 第二梯队的存在 有一半的意义是为 约束和影响 第一梯队 。

romabug

roofedcheese 发表于 2022-4-28 19:58
第二梯队工资未必低 与码农相比压力不一样

BA和SM工作怎么分？

我们的 tech lead 就是个 devops

对我们2个全栈 还是比较 尊重的。

如果我们不能搞定的问题， tech lead 也会亚历山大的

tk0007

Emm。。
我怎么觉得我看到的大家的回帖和楼主看到的大家的回帖里所反馈表达的意思不太一样呢，大家都太含蓄了？

hxsh2000

tk0007 发表于 2022-4-29 00:20
Emm。。
我怎么觉得我看到的大家的回帖和楼主看到的大家的回帖里所反馈表达的意思不太一样呢，大家都太含蓄 ...

对于工作年限不是很多还觉得自己非常核心，暂时也没能理解也没打算理解其他职位的重要性和必要性的来说，含不含蓄，点到为止。做技术的人很习惯有技术和能力是衡量标准的执着，正常哈。等过个一段时间，见识广了，也更多的接触到那些其他的职位也是需要各种特定的能力和软实力的时候，就成长了

whocares2014

tk0007 发表于 2022-4-29 00:20
Emm。。
我怎么觉得我看到的大家的回帖和楼主看到的大家的回帖里所反馈表达的意思不太一样呢，大家都太含蓄 ...

典型隐蔽版里面被同事欺负的工作版现场，不多说了。

whocares2014

yotiger 发表于 2022-4-28 23:14
大部分人对QA都很认可啊，备感欣慰。顺便问一下有找手工测试工作的吗？Linux和Web知识。写代码的不要。 ...

大多数挺qa 的应该基本都是qa, 哈哈哈。