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wangwalter

xxzhbhy 发表于 2021-4-12 22:38
1. 我猜公司是默认要把你standing down停薪留职-- 不少华人企业这么干。
2. Annual Leave /Sick Leave这些 ...

"有非常可观的redundancy payment"

这个好象没有想象的多。
最多十周？

总有刁民要害朕

Amber. 发表于 2021-4-12 22:11
都没人可以说二句嘛

年假 是不可能清零的，我建议你先问公司 为什么年假清零了，然后联系fairwork。
jobkeepr是没有super

tony_wang99

看自己的payslip 啊

YG0402

如果是stand down，那么你的所有leave entitlement必须要按你正常上班时一样accrue，如果是当时有协商减少工作时间，那就按协商后的工作时间积累。
BTW 你原来的年假应该是被强制用掉了。还有PAYSLIP应该是必须要给的，一般在发工资的多少时间内。不给貌似违法咯

leaf2019

到底是公司把你裁员了还是停薪留职啊，维省long service7年就有了

youyou_0315

Amber. 发表于 2021-4-13 00:12
谢谢您的回复！
1. 公司完全没提到留职停薪，只说目前太困难，让各自另谋生路
2. 关于Annual Leave /Sick ...

我刚看到你这层回复，那你在家的那30多天有没有拿工资？有拿工资就说明你已经把Annual Leave都休完了呀。
其他没有annual leave的人在家也不奇怪啊，他们没有假期也没拿工资。
seperation form我不清楚，但你没选redundant的话是不是就默认你自行离去了呢？那这就不是裁员了。

che999

Amber. 发表于 2021-4-13 00:50
老板跟财务说的，没生意没收入，可以帮申请JK，但不给super，我一直想问可以这样操作吗？ ...

你有实际工作吗，那段时间，没有的话应该是没有super的，但是你工作的时间是有super的

但是如果走了你的AL，那就有super

凯蒂猫

麻瓜 发表于 2021-4-13 00:42
为什么这一年没有SUPER?

Job Keeper可以不支付super的
假如你们公司已经让你们轮流使用完AL,那么你很可能已经没有Annual Leave了，因为你已经take过了
Long Service Leave要去看你的用工合同哦

KKei

看样子al 再开始的时候被强制用掉了

后来JK如果只发政府补贴的钱，是不用给SUPER。

如果只是stand down, 那不是裁员，公司不用支付裁员费用。简单说就是下岗，但是你还是公司的员工，回头还是能回来上班的。

如果是小公司，裁员费都不用付。

凯蒂猫

seperation form那个真的很小心，我们之前有个CEO让我们一个员工（55+）在实习期的最后一天走路，然后那个seperation form填写的竟然是能力不足。。。也是无语了

wolf123

Amber. 发表于 2021-4-13 10:30
谢谢回复！
公司规模是不大，要如何判断公司小到不能给redundancy payment呢？
平常公司付工资只转账，并 ...

给公司发邮件要求解释现在的状况，需要COVID以来所有的PAY SLIPS，邮件里明确说没有正式沟通过是否STAND DOWN，A/L 如何扣，尤其没有任何书面和正式通知，这个邮件可以做为以后再争取应有权利的第一步。

公司大小就是公司有多少员工，即便公司账面上只有不到15个员工，也可能实际上超过15个人，这个都是可以争的，说不定公司还逃PAYROLL TAX呢，如果真是这种情况，老板怕你才对，你自己觉得公司员工有没有15个人呢（包括老板）。

自己要凶，是自己的一分不让，既然都让你们自谋出路了，还不掏一分钱，这样的跟撕破脸也没有差了。任何不合法的事情不仅仅可以跟FAIRWORK投诉，还要让老板知道你还可能跟ATO，跟OSR举报。（譬如如果实际员工超过15人但是告诉你不到15人所以没有遣散费，譬如扣了你的A/L还不给你SUPER，不支付你平时有的LOADING,譬如付JOBKEEPER时候也要求你工作了没有给你A/L,S/L,SUPER）.

Amber.

youyou_0315 发表于 2021-4-13 11:10
我刚看到你这层回复，那你在家的那30多天有没有拿工资？有拿工资就说明你已经把Annual Leave都休完了呀。 ...

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both

都带薪休假一年多了还想着年假？
我记得拿Jobkeeper期间super应该有的。

吃鱼不吐骨头

Amber. 发表于 2021-4-13 12:09
谢回复。
在家其实不止30多天，拿的就JK一开始的两周税前1500，有AL跟没AL都1500，是您刚刚说的工资吗？
...

你先发信要求财务给之前的payslip，这个是法律规定必须要给的。然后看你payslip上面怎么写。没必要猜来猜去的。这种事情要强硬，不要打电话沟通，留好短信和邮件。

至于没有合同，没有payslip,也不用怕没法证明雇佣关系，公司定期给你账户发工资就是最好的证明了，还有每年年底给你报税的单子。

KKei

wolf123 发表于 2021-4-13 12:07
给公司发邮件要求解释现在的状况，需要COVID以来所有的PAY SLIPS，邮件里明确说没有正式沟通过是否STAND  ...

争取自己权益是没问题的，也是应该的。

不过穷寇还是莫追了，对于小公司来说，最终结果就是老板被逼的破产清算。

对于那些没有什么资产的公司来说，破产清算对于员工来说是最坏的结果，如果公司还在，以后情况好了，entitlement还能去要回来。如果清算了，公司没钱就是没钱，员工一样一分也拿不到的，你以后追回来的希望都没有。再者还和老板彻底撕破脸皮，尤其是在华人公司，澳洲这个世界很小的

wolf123

KKei 发表于 2021-4-13 12:23
争取自己权益是没问题的，也是应该的。

不过穷寇还是莫追了，对于小公司来说，最终结果就是老板被逼的破 ...

别逗了，一个公司如果有A/L，本来就应该预留好钱，如果这钱都拿不出来，这公司本来就资不抵债该破产了不是么？现在老板这样分明想赖掉楼主的合法权益（不考虑是否该有裁员费，退一万步楼主找到新工作辞职，也不要NOTICE 或者IN LIEU OF NOTICE,最起码的不能扣光的至少要剩2周的A/L,LSL都不说要给）。破产清算又如何呢，和现在一分钱拿不到比，楼主损失一毛钱么？破产清算的时候有些钱公司掏不出，政府是包的，具体记不清了，也不想查了。

未经人事莫劝人善，我给楼主的建议是告诉老板我可以举报的，也只是让楼主争取该有的权益，楼主可以选择举报或者不举报（如果有东西可举报的话），老板如果已经快破产了，反正也掏不出钱来还是不想掏，由楼主自己去辨别。

KKei

对于一家正常运营的公司来说话，楼上说的都全对，而且极力赞成这样去做

但是对于一家已经濒临破产，没有什么资产的小公司来说，收集好资料，养着，回头再来要才是最好的选择。对于这种公司的员工来说，把精力放到赶快找新工作才是最实际的，切莫把公司逼进破产程序

结局只有两种，可能是0， 一定是0. 你说你会选哪个？

KKei

wolf123 发表于 2021-4-13 12:31
别逗了，一个公司如果有A/L，本来就应该预留好钱，如果这钱都拿不出来，这公司本来就资不抵债该破产了不 ...

你太天真了，这个世界不是只有黑，就是白的。

破产清算，政府一分不包，而且破产清算第一tier creditor是破产清算事务所

澳洲有太多公司insolvency trading, 按理说都能追责director惩罚 （罚款给政府，不是赔给creditor） 但是事实上绝大多数情况下是追不到的,也罚不到 （罚了也拿不到，执行不了钱）

具体为何追不到就不细说了

如果公司情况按照楼主说的话，反正选择就是，

养着，结果拿回钱可能是0，

把人家逼到破产清算，结果一定是0.

很明显前者选择是更好的，当然你要说， 破罐子破摔，那没什么好说了。反正自己都当作破罐子了，无所谓

破产清算里面，门道深着，就是黑白之间的灰。

请教律师，律师一定会说去告；请教 会计师， 一定会说你有这些权益

但是上面两种职业的人，是不会告诉你或者知道如何真金白银的能把钱拿回来的，当然你还得白付人家咨询费

Amber.

wolf123 发表于 2021-4-13 12:31
别逗了，一个公司如果有A/L，本来就应该预留好钱，如果这钱都拿不出来，这公司本来就资不抵债该破产了不 ...

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luluwatermelon

both 发表于 2021-4-13 12:15
都带薪休假一年多了还想着年假？
我记得拿Jobkeeper期间super应该有的。

+1 都在家休了一年了拿着jk 还想着30天的年假

Amber.

KKei 发表于 2021-4-13 12:37
你太天真了，这个世界不是只有黑，就是白的。

破产清算，政府一分不包，而且破产清算第一tier creditor ...

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shgrt2007

楼主，疫情期间即使你不工作，在家拿jobkeeper,你也可以累积annual leave的。这个annual leave 是按照你之前的工作时间累积的
最方便的方法是楼主给fair work 打电话，把你的情况告诉他们，一切就明白了。
如果楼主英文不好，是不是可以打翻译的电话，这个不确定哈？

naralxj

感觉楼主并不是能折腾的人。我看还是move on吧

Amber.

luluwatermelon 发表于 2021-4-13 12:57
+1 都在家休了一年了拿着jk 还想着30天的年假

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shgrt2007

Amber. 发表于 2021-4-13 13:11
谢谢回复。
实话说我原意也没想撕破脸破罐子破摔，毕竟这么多年与雇主关系不错，也理解因为疫情大家都不 ...

楼主，你怎么可能净身出户呢？LSL 都可以拿不少呢
Lockdown期间，如果老板让你用AL 的话，他需要给你通知的，如果你工作了10年，好像要给你4周通知，才能用AL
即使他用了你的AL， 也不可以全用完，至少需要留2周，再加上你疫情期间积累的4周，你至少还有6周AL可以拿钱
具体你要看fair work 上介绍，如果哪些说的不对，希望大家指正

Joeymel

楼主加油 会好起来的

tianranma

楼主看看自己的工资条，疫情期间是不是把AL 和lsl 用掉了，工资条上会有你累积的数量，一看就清楚了。老板自己个人的财务状况和公司的财务状况是两码事，除非老板是sole trader, partnership,其它情况下老板都是有限债务，公司没钱付就是没钱付，你告到fair work 也不能强制老板自掏腰包给你付的。工作十年这样结束确实让人沮丧，祝楼主早日找到下个工作。

oliver530

Amber. 发表于 2021-4-13 13:19
我真心不是计较，因为这部分公司没有正式邮件通知怎么处理，我是听财务说的，财务是听老板说的。
因为没 ...

看前面人回复区别就是你应该有养老金，其它人没有

Amber.

oliver530 发表于 2021-4-13 13:36
看前面人回复区别就是你应该有养老金，其它人没有

KKei

Amber. 发表于 2021-4-13 13:11
谢谢回复。
实话说我原意也没想撕破脸破罐子破摔，毕竟这么多年与雇主关系不错，也理解因为疫情大家都不 ...

好吧 最后点一次

公司还在，你就不是净身出户，保留好所有对自己有利的信息

等情况好转了，再回来要，公司欠你的entitlement，在法律上是不会过期的

如果公司不在了，无论你是去要，还是不去要，都要不回来

小公司，说白了就是看你公司老板的人品，其实也不是人品，就是决定，这个决定没有错对的。

现在情况是人家没有说不给你，就是让你下岗留职位。

你可以去辞职，所有entitlement都按照法律应该付给你，前提公司付的出的情况下

如果数字比较大，或者几个员工一起讨要，或许对这样一个公司的老板来说，破产清算比较合算，反正他自己不用贴钱。华人旅游公司几乎不存在branding的问题，连STA travel这种直接就宣布倒了。对于华人来说，若干年后，换个名字，借亲戚的名字重新来过就是了。

这种做法在建筑业是极其普遍的

separation form 上写short of work, 没有问题，但是最好写清楚 是stand down. 比如说stand down from permanent full time basis