普及下为什么逼空，美股指数会跌吧。

benny2002

cppbug 发表于 2021-1-30 13:40
是不是花未来的钱要看实体经济有没有起色，失业率有没有降低。在川普任内，美国从最大的石油进口国变成最 ...

像特朗普那么搞也行，每年多印几万亿到十几万亿美元就可以支撑美国继续繁荣，可是再印个几年美元就先崩溃了。

dlcat

cppbug 发表于 2021-1-30 12:40
疫情前美国经济很好的，减税，增加工作机会。失业率是多少年来最低的

川普名义上是学里根的减税，涓滴效应，实际最大区别在银根上，里根时代最伟大美联储主席紧缩银根，而川普为了大选一直施压美联储松银根，所以川普的经济更像是一个强化版的柯立芝总统政策，参见柯立芝效应。

SethRich

benny2002 发表于 2021-1-30 13:27
小布什最失败的是对阿富汗和伊拉克的战争，花了几万亿，死了几千人，最后啥都没捞到； 07年的金融危机可 ...

那你总得承认克林顿是靠互联网泡沫才能完胜吧？不会搞经济只会埋炸弹

首先你先弄懂阿富汗战争，阿富汗战争并不是美军地面部队攻占阿富汗，而是阿富汗的反政府军北方联盟在北约的帮助下打败了塔利班，塔利班当初干的事情是跟现在ISIS没什么不一样，在足球场把异教徒用弯刀拦腰斩杀，2001年的那一次算是主持公道。

塔利班现在是选择放弃ISIS化，主动攻击ISIS和基地组织，愿意走正常政权的道路，所以才有了现在和谈的基本条件。

2003年伊拉克战争是没法洗地。

raspberry10

给我看懵逼了…所以还会继续跌？

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-29 19:21
你知道这么多，所以魏玛共和国发生了什么。你每次都杠精附体一样，你怎么不举阿根廷到津巴布韦到法国的密 ...

现代政府远不需要收铸币税，恰恰相反，把发出去的货币收税收回来“燃烧“即可，就像加密货币token那样，发多了无所谓，收回来就不会通货膨胀。古代政府靠rebase收铸币税，恰恰说明贵金属货币崇拜的夸大性，倒是不是什么“你看，这就是王朝垮台的原因“

倒是国家能力不足，对地主太宽容，容许他们兼并，而把税收负担转嫁给平民，就像现在这样对穷人收税而对富人不收税那样，的确是王朝容易垮台的重要原因。日本帝国人口只有清帝国十分之一，对地主能收的农业税却是清朝两倍，这是甲午战争中日本能战胜清帝国的根本原因，也是日本帝国现代化较为成功的根本原因。

不是我知道的多，是你知道的太少，别人把自己知道的讲出来你就要酸“就你知道的多“了

duckruck

SethRich 发表于 2021-1-30 14:33
那你总得承认克林顿是靠互联网泡沫才能完胜吧？不会搞经济只会埋炸弹

首先你先弄懂阿富汗战争，阿富汗战 ...

小布什放松银行业管制，的确是给奥巴马埋炸弹，只不过炸在了自己手里。

克林顿在没互联网泡沫的那几年经济也搞得不错，倒是里根经济搞的没几年好的。

当然克林顿也就是比一般民主党还废的亲资本蓝狗，不行也很正常，连奥巴马都不如。

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-30 09:00
浪费时间，连最开始裸卖空这么简单的事都不懂好为人师就能看出来一知半解。

简而言之，联储鲍威尔与川普 ...

德国反对的是拿自己信誉借钱给其他国家用，其主导的欧洲央行就是负利率的先行者，“这都不懂就不要来浪费时间了”

你至今为此除了车轱辘话重复被反驳的错误意见，以及被打脸了就开新战场讲其他的错误意见，乃至骂骂咧咧之外还有什么？川普实际上执行的政策明显属于极紧的货币政策，他说出来的货币政策拿其中最鸽派的来讲才比较政策，也就是说负利率和现代货币理论，但这只是他的民粹骗局，恰恰他不准备做这一点是他最糟糕的地方。

你连美国法律禁止裸卖空，但仍然可能通过我说的机制导致卖空比例超过100%，而这虽然法律也禁止，但不严格执行导致问题也不知道。是不是就看了点中文金融新闻就出来嘚瑟了？

gifox

cppbug 发表于 2021-1-30 11:51
的确是这样，我对美国未来四年的经济不看好，拜登是靠着白 左，BLM, Antifa 上台，这些人有着非常明确的 ...

美国石油开采眼下可无利可图

duckruck

gifox 发表于 2021-1-30 15:16
美国石油开采眼下可无利可图

清洁能源才赚钱，现在成本都低于化石燃料了，让后者拿更多补贴却说清洁能源“对经济有害“，是资本主义腐败的一个小小例子

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-30 11:15
鲍威尔在争取时间，希望得到他承诺的两大条件，通胀率和就业率，但这要耶伦的政策，货币政策和财政政策是 ...

搞笑了，川普一年也没搞财政政策，当然是因为他极右派反左派经济政策的结果，却说成“说搞基建只有嘴皮子的川普换成明说要不像川普那样撒谎成性而是要大搞基建还因此被共和党人狂骂共产主义者的拜登才导致财政政策出不来“了。真是360度无死角撒谎洗川普啊，和川普一个德性。

dlcat

duckruck 发表于 2021-1-30 15:07
现代政府远不需要收铸币税，恰恰相反，把发出去的货币收税收回来“燃烧“即可，就像加密货币token那样， ...

你太好笑了，还有自己吹自己如何牛逼的，什么叫收回来燃烧你告诉告诉我，你所说的一切都是你自己的逻辑架构里，你说的是合理的，如果这样就如何，如果那样就如何，而我一直都是告诉你历史上是如何的，你用你逻辑架构虚拟的理念去反对我举的一连串货币超发的例子，然后总结是因为你知道得多太牛逼了，我知道的少，你这不是臆想狂的征兆么？
再告诉你一个事实，你所谓收回来燃烧可行与否什么方式不知道，美国现金储蓄历史最高并且一直在飙升，在财政刺激没出台之前，物价和就业不升之前，这都是经典的滞涨现象，如果货币政策不转头，通胀与超发货币坐标上的参照物将从日本延续到下一个坐标参照物英国，再下一个阶段有点距离，是秘鲁，秘鲁和阿根廷，巴西非常接近。
我第一次见到一个民科研究专家不顾历史一连串史实，拿游戏币和自我幻想的收回来燃烧自我逻辑自洽的。

duckruck

haperkelu 发表于 2021-1-30 12:22
撸羊毛和经济好本质上是一个意思。 这相当于，美国工人的汗水钱被不停的稀释。 这本质上是劳动力不让跨国 ...

不要回我了，你不懂，说了也白说

意思就是“我虽然喷垃圾，连反驳你都做不到，但你不能反驳，而且必须承认我赢“

真是嘴强王者啊，克林顿时期通货膨胀率在2%-3%之间浮动，不像里根-老布什期间是在4%-5%浮动，这一下子又变成“克林顿通货膨胀，只有他剪美国工人羊毛，和里根布什无关，川普虽然统治期间最好那两年制造业工人数量回升都不比奥巴马对应时期好，但反正他是大救星就没错了”。其实劳动收入比例下降最多的是小布什靠战争强化国内控制的那几年，而美国二战后有普遍的劳动收入下降趋势。

dlcat

duckruck 发表于 2021-1-30 15:21
搞笑了，川普一年也没搞财政政策，当然是因为他极右派反左派经济政策的结果，却说成“说搞基建只有嘴皮子 ...

Repo是什么，我明明说的是货币政策与财政政策你搞混了，你拿你的明显自己错误的事情又强辩，现实中这得多精分一个人，你这种人多说无益，真的，基本胡说八道。满篇自我陶醉的错误堆积和自我吹捧。

duckruck

cppbug 发表于 2021-1-30 12:40
疫情前美国经济很好的，减税，增加工作机会。失业率是多少年来最低的

川普继承了奥巴马的经济，增加工作机会从未比奥巴马快，川普上台和减税反而减少了美国的（私人）投资（增长速度），增加了政府财政赤字，靠政府赤字才维持了经济不比奥巴马时期差，实际上说明了凯恩斯主义的有效性和涓滴经济学的荒谬性，抵消后就像往常也同样是靠凯恩斯主义实质隐藏涓滴经济学荒谬和破坏的其他赤字多的共和党总统那样搞经济能不差就不错了。

duckruck

cppbug 发表于 2021-1-30 12:51
的确是这样，我对美国未来四年的经济不看好，拜登是靠着白 左，BLM, Antifa 上台，这些人有着非常明确的 ...

修墙的确浪费钱，偷渡客不需要阻止，墨西哥经济早就没那么差了，很多偷渡的人都回家去了。

duckruck

cppbug 发表于 2021-1-30 12:51
的确是这样，我对美国未来四年的经济不看好，拜登是靠着白 左，BLM, Antifa 上台，这些人有着非常明确的 ...

你说错了一个字，加字你打错了，是减字，我帮你纠正一下，给富人减税的确不利于经济

duckruck

benny2002 发表于 2021-1-30 13:28
特朗普所谓的经济好是用钱堆出来的，大规模减税加赤字，不过是在花未来钱罢了。 ...

实际上也没有好，和之前改善速度一样，只是白白给富人钱而已

duckruck

cppbug 发表于 2021-1-30 13:40
是不是花未来的钱要看实体经济有没有起色，失业率有没有降低。在川普任内，美国从最大的石油进口国变成最 ...

油价低迷的情况下搞石油出口，这就是会搞经济吗？

即使不考虑2020年，奥巴马时代改善也不慢于川普

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-30 14:04
川普名义上是学里根的减税，涓滴效应，实际最大区别在银根上，里根时代最伟大美联储主席紧缩银根，而川普 ...

在生物學及心理學中，柯立芝效應（英語：Coolidge effect）是指在動物的雄性（以及少數情況指雌性）對於新出現的異性有較高的交配意願，即使牠已與週遭舊有的異性有交配經驗。 柯立芝效應在演化上的意義是可刺激雄性與更多雌性交配，進而產生更多子代

是这个吗？

dlcat

川普实际上执行的政策明显属于极紧的货币政策，他说出来的货币政策拿其中最鸽派的来讲才比较政策，也就是说负利率和现代货币理论，但这只是他的民粹骗局，恰恰他不准备做这一点是他最糟糕的地方。
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我真开了眼了，网上还能遇到一个人，说疫情前Repo，疫情中间一次砍掉一百个基点基本利率，购买所有垃圾债，一年超发七万亿的货币政策，被人形容为极紧的货币政策，我还在和这样的扛精说话，行，你自我陶醉，我不浪费时间了。

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-29 19:21
你知道这么多，所以魏玛共和国发生了什么。你每次都杠精附体一样，你怎么不举阿根廷到津巴布韦到法国的密 ...

“毫无具体实例”

解放军的例子都举了，还说没有实例，以及历史上实例的分析也举了，真是不是眼瞎是心瞎啊

Benjamin88

duckruck 发表于 2021-1-29 19:20
也不是什么wsb的高人，而是有谋划有影响力的人用这个平台造势

有人看到这次吃对冲基金的机会了。

dlcat

duckruck 发表于 2021-1-30 15:34
“毫无具体实例”

解放军的例子都举了，还说没有实例，以及历史上实例的分析也举了，真是不是眼瞎是心瞎 ...

你先申请完税号炒汇去吧，你这种杠精太可怕了

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-30 15:24
你太好笑了，还有自己吹自己如何牛逼的，什么叫收回来燃烧你告诉告诉我，你所说的一切都是你自己的逻辑架 ...

“你所说的一切都是你自己的逻辑架构里，你说的是合理的，如果这样就如何，如果那样就如何”

的确你是这样，你把自己的特点说的挺好，比如你一定要说基础货币多增加意味着通货膨胀，就说符合历史事实，历史一定要解释为这一套。然后吹自己牛逼，却把别人指出你不是那么牛逼叫做“吹自己牛逼”，的确是很好的投射心理的表现。

你举的例子我都告诉你恰恰不是那么回事，恰恰说明现代货币理论有用，充分回笼货币和不能充分回笼的区别也做了解释（解放区vs国统区），你不想认输认错丢脸就硬辩，真有意思。

游戏币的例子是为了方便理解这种可能性的确存在，你只不过是把“把可能性限制在用完全错误的方法解释历史的范围内“叫做“符合历史“罢了。而完全无视对这些历史解释的错误的揭穿而叫骂“就你懂“ “就你知道” “就你逻辑好“，那就是泼汉骂街了，没什么意思。然后你还把“用方便理解的模型设想超出一般众所周知的历史的局限”叫做“你说游戏币哈哈哈我找到自己不那么理亏的地方了“，不懂什么叫建模，这方面实际例子其实太多了，红军苏区，八路军游击区，解放军的解放区以及国际上各种计划经济/国家资本主义经济/战时经济的管制模型都包含货币回流的理论和实践，比如中国计划经济时代通过高价出售奢侈品回笼资金，抑制通货膨胀，是常见的做法。

自游自在

都是表象

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-30 15:24
你太好笑了，还有自己吹自己如何牛逼的，什么叫收回来燃烧你告诉告诉我，你所说的一切都是你自己的逻辑架 ...

现代货币理论的专家都是大学教授，我发的论文你都看不懂对吧？其实也就是真正的外行人以及刚入门的半桶水（却很骄傲于自己“专业身份”）特别这样拿瞧不起民科当自己身份的榜样。说白了，对真正内行的人来说，就强过民科有什么好骄傲的。当然，也不能指望这种指责别人民科的外行人能懂学术规范和业内思想历史/动态。

dlcat

duckruck 发表于 2021-1-30 15:43
“你所说的一切都是你自己的逻辑架构里，你说的是合理的，如果这样就如何，如果那样就如何”

的确你是这 ...

如果一个人税号都没有，却想在澳洲成立一个基金替人理财，会是什么样的精神世界呢。我真服了，以前你杠我懒得看，这次看了下你的水平，真不是知识储备的问题。我和你，其实没意义争吵。

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-30 15:24
你太好笑了，还有自己吹自己如何牛逼的，什么叫收回来燃烧你告诉告诉我，你所说的一切都是你自己的逻辑架 ...

另外，加密货币恰恰也是现实货币的一种，你这种人我知道的多了，恰恰是自己有着傲慢至极的内心，觉得别人都不懂，就自己懂，可以叫做缩在自己梦里的臆想狂。被别人真懂的轻松驳倒后倒是特别喜欢指责别人是这样，尽管对真明白的人来说，水平提高不嫌多，说白了一开始我还真不知道这种臆想狂投射自己谬误到别人身上是个什么心态，跟我有什么关系。

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-30 15:24
你太好笑了，还有自己吹自己如何牛逼的，什么叫收回来燃烧你告诉告诉我，你所说的一切都是你自己的逻辑架 ...

物价和就业不升之前，这都是经典的滞涨现象

物价升才是滞涨

你不会是说因为川普没傻逼到最垃圾的那种应对萧条的救援措施都不搞，就说他搞了财政刺激，而拜登尽管明说要搞财政刺激，都不算吧？

那你水平比我想象的还差就是了。

秘鲁等等之类的类比完全忽略了帝国主义和其资本剥削的层级结构，而把内外配合的高息政策掠夺和破坏了拉美经济（这才减少了新自由主义政策对欧美的破坏效果，也部分成为了中国经济崛起的基础）说成拯救拉美经济于水火之中，的确是经典的新自由主义/自由意志主义/无政府资本主义谎言。

duckruck

dlcat 发表于 2021-1-30 15:34
川普实际上执行的政策明显属于极紧的货币政策，他说出来的货币政策拿其中最鸽派的来讲才比较政策，也就是说 ...

之前说过，量化宽松政策的目的就是为了维持实际利率处于违背历史趋势罕见的高位，比如宁可买低级投资级公司债也不肯负利率政策以降低实际利率。比如这次这样的情况下，还不肯把利率降到-1%或者-2%，拖累美国投资和增长，宁可用推高资产价格勉强维持经济增长率不至于更差。