房地产投资利润的主要来源？

jz1215

duckruck 发表于 2020-12-23 16:03
又是荒谬的把房价上涨归咎于“宽松”货币政策的谬论，也不仅限于”西方”而是资本主义。

关键是公共住宅 ...

为什么说别人的观点荒谬呢？你真的懂吗？

bluetoliu

债务上升导致消费紧缩，消费紧缩导致经济下降，为了对冲紧缩过快，政府会加大放贷，降低利息，或者直接印钱。从而市场流动的钱又变多了，所以东西包括房子就涨价了，看到可以盈利，买的人就多了，从而债务上升导致消费紧缩 。。。。。循环系统， 一句话，钱会贬值！

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-23 16:42
为什么说别人的观点荒谬呢？你真的懂吗？

1980年之前凯恩斯主义货币政策银根更松，货币主义或者奥地利学派批评当时“太放水”，当时经济增长更好，人口增长率普遍更高，房价收入比却一直停滞，整个西方都是这个规律。

duckruck

bluetoliu 发表于 2020-12-23 17:11
债务上升导致消费紧缩，消费紧缩导致经济下降，为了对冲紧缩过快，政府会加大放贷，降低利息，或者直接印钱 ...

加大对富人放贷，拉升股市房市，给他们bailout，川普直接印钱发给富人“减税”名义的补贴，促进的是奢侈消费。这正好说明目前偏紧的货币政策都还是主要给富人印钞，穷人不高兴了就说是穆斯林或者中国人或者社会主义阴谋家或者犹太阴谋集团害了他们，不关本国白人富豪事。最消费紧缩的可不是接盘自住房的中产，不如说他们还有点房价增长的财富效应，而是被消费贷款盘剥的很严重（信用卡,afterpay）而又没有自住房的底层（年轻人比例尤其高）。恰恰问题不在于钱贬值不贬值，而是发钱给有钱人，“涓滴经济学”则只把债务比扩大和收入减少涓滴下来，尤其是收入不到全国前10%或者20%的那些人

jz1215

duckruck 发表于 2020-12-23 17:13
1980年之前凯恩斯主义货币政策银根更松，货币主义或者奥地利学派批评当时“太放水”，当时经济增长更好， ...

现在这个时代，我认为不能简单用桶和水的关系去分析了。 每个国家如同一个桶，每个央行往里面放水，但桶下面是联通的，不能简单说灌水没有涨之类的，因为水可能进了别的桶。

总体而言，货币应该是超过财富的，这样大家才有兴趣投资不是吗？

bluetoliu

duckruck 发表于 2020-12-23 17:15
加大对富人放贷，拉升股市房市，给他们bailout，川普直接印钱发给富人“减税”名义的补贴，促进的是奢侈 ...

很对，这样玩不长久，所以聪明的政府为了防止穷人暴乱，设计了最低工资和低保福利，最后就是穷的更穷，富的更富，领低保了还要感谢政府照顾。
好了，搞明白了也没用，我要去中央连线排队去了。

wooweb

zhanghc1112 发表于 2020-12-22 21:11
目前看上三十年数据，全澳不动产大概每年6.7%变化，抛出资本开销（利率没具体算，但看RBA给的图肯定大于5% ...

这里就是30年的数据，上面说

noAddedSugar

多次买卖也考验眼光吧，每次买都是付印花税，卖也都付仲介费。  感觉累积正现金流的房buy and hold说不定更好？

洋插队

xiwu 发表于 2020-12-23 15:40
昨天龙虾钱是我出的，想弄清利润哪里来.

楼主你请我吃龙虾大餐吧，我边吃饭边跟你分享一下我的地产利润是哪里来的

duckruck

bluetoliu 发表于 2020-12-23 17:23
很对，这样玩不长久，所以聪明的政府为了防止穷人暴乱，设计了最低工资和低保福利，最后就是穷的更穷，富 ...

这叫“控制房价有序上涨”

不过最低工资和低保这些年其实是在下降或者至少停滞的，所以穷人不满要越来越引向穆斯林，移民,难民或者华人。然后“感谢国家保护我们免受威胁西方文明世界的灾难”

dingyipu

很可能银行不同意：P

dingyipu

生活状态也会随着杠杆率的不同而不同，人生过去了不再回来。

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-23 17:22
现在这个时代，我认为不能简单用桶和水的关系去分析了。 每个国家如同一个桶，每个央行往里面放水，但桶 ...

全球都是这个关系，算上银行信贷创造也是这个规律，恰恰按全球一起看正好让所谓“澳大利亚房价涨总之是因为这里移民多而合理”的片面看法不攻自破。

真正的问题是大资本不敢投资实业，怕让工人有能力反抗他们统治（像70年代体现的那样，石油危机导致西方帝国主义超额利润/租金下降的压力转嫁给工人，结果导致社会对抗，体现为通胀率上升，中产阶级上层/小资产阶级两头受气但绝大多数只敢欺负穷人，不敢对权贵发声，虽然他们美化自己为“唯一真正敢反抗，我才是真正的有反抗精神的，比如敢买比特币和在警察支持下持枪游行，不像穷人只敢参加BLM和antifa把川普支持者打死而我们只敢哭叫让川普和警察帮我们报仇”），宁可外包产业空心化，而把房产股市炒起来，利润金融化和加大贫富差距搞对穷人恶性竞争（a.k.a.阶级压迫力度加强的速度提高）

erxj

如果你友人平时把钱用在了吃喝玩乐教育孩子上也可以，如果省下存银行就是2回事了。

bbb88888

要是十年前我買入了1000個比特幣，我現在已經是億萬福翁了

逆风而上

我怎么看都觉得你朋友原来走的路才是正道呢？？ 一般的地产投资者都走了歪路。 而他走的这条路才是对的。。 我是一直后悔没走他的这条路。

xiwu

洋插队 发表于 2020-12-23 16:50
楼主你请我吃龙虾大餐吧，我边吃饭边跟你分享一下我的地产利润是哪里来的 ...

昨天的海鲜大餐，能收回成本，没问题。

顶帖专用

bluetoliu 发表于 2020-12-23 17:11
债务上升导致消费紧缩，消费紧缩导致经济下降，为了对冲紧缩过快，政府会加大放贷，降低利息，或者直接印钱 ...

什么时候是个头呢？

pan123au

wooweb 发表于 2020-12-23 14:40
二十年前的利息好像15%还是19%非常高。高的不可想象，不真实。

31年前，1989年贷款利息 19%，

pan123au

你那朋友没有赚到房地产的钱，只是赚到自住房增长的那部分。多交了印花税。

jz1215

duckruck 发表于 2020-12-23 17:58
全球都是这个关系，算上银行信贷创造也是这个规律，恰恰按全球一起看正好让所谓“澳大利亚房价涨总之是因 ...

你这套是站在一个圈子里看经济，而觉得这个圈子是马列那套加上西方经济原理的混合物。

建议多看看货币战争，还有刘军洛的一些书籍，活化一下思路。

根据刘军洛的理论，中国学来的西方经济原理是西方给中国下的套。

duckruck

jz1215 发表于 2020-12-23 21:58
你这套是站在一个圈子里看经济，而觉得这个圈子是马列那套加上西方经济原理的混合物。

建议多看看货币战 ...

货币战争lol，货币战争里能看的部分都是西方阴谋论极右抄马克思主义经济学的部分加上奥地利经济学渣滓

“反正不是按我的那套垃圾我就不听“，而完全无法正面应对我的正面挑战，那就是你输了呗

你就解释下抱怨银根太松的奥地利学派的折中版本的芝加哥学派搞了那么多年，怎么房价收入比倒是暴涨？你还反过来怪罪银根松，是不是目光短浅的要死？这就在眼前可能看似有关系，但几十年尺度看来根本不是这么一回事。

当然中央银行的确是把钱给了富人和房东，但加利息也不过是把这笔钱多给银行和存款食利者罢了，就像加房产税是把这笔钱收给政府。不过，这两者虽然都是累退的垃圾，前者可吃的是底层（租客和首次购房者），给的都是富人（食利者），后者好歹吃到一些投资房房东和中产身上（房产所有者），给的可能是穷人或者一般人身上的福利（比如许多中产痛恨的食品福利）。这就像碳交易政策和碳税政策虽然都是累退，还是有些区别的。

你们这些人真是“时刻不忘阶级斗争”，也就是使劲琢磨怎么把被权贵愚弄而失去阶级自觉的穷人往死里踩，帮权贵赚大头，自己分一小杯羹，白人暴徒被默多克和莫里森鼓动去攻击华人普通人，压根不在你们心里，继续支持阶级压迫政策和“自由”党，毕竟触及既得利益比要命还难。

结果无产阶级有那么点阶级意识要你点钱了，就都要骂“和文革有什么区别了”，要是真像反文革派说的文革那样去对待既得利益者，那社会可真就变好了

goggle76

jz1215 发表于 2020-12-23 21:58
你这套是站在一个圈子里看经济，而觉得这个圈子是马列那套加上西方经济原理的混合物。

建议多看看货币战 ...

20年还在谈货币战争？！

lyb41

tigerbalm 发表于 2020-12-23 10:48
以前认识一个台湾人，做进口围巾手套生意，赚钱不多也辛苦。因为存货需要仓库，借钱买了一个，后来又买了一 ...

这两年仓库是赚大了

马.自达

自09年开始买入5套，全部hold，不会卖的，事实说明买什么都不如买砖

wxm611

马.自达 发表于 2020-12-23 22:26
自09年开始买入5套，全部hold，不会卖的，事实说明买什么都不如买砖

现在的租金收入可以cover 本息同还，还有所有的费用吗？

tigerbalm

lyb41 发表于 2020-12-23 22:21
这两年仓库是赚大了

这正是“有心载花花不发，无心插柳柳成荫”。

bluetoliu

顶帖专用 发表于 2020-12-23 21:14
什么时候是个头呢？

控制的不好就是金融危机，控制的好货币通胀正好抵消消费紧缩，加上生产力的提高的助力，就是完美的平衡，可以一直玩下去，所以大家都感觉投资升值了，工资涨了自己有钱了，但用的时候总感觉不够，：）

jz1215

duckruck 发表于 2020-12-23 22:18
货币战争lol，货币战争里能看的部分都是西方阴谋论极右抄马克思主义经济学的部分加上奥地利经济学渣滓

...

你这文风，让我意识到你可能是位无产阶级，痛恨“资产阶级”投资客？

一大堆经济学名词加上鲜明的阶级立场，让我想起了论坛里曾经的一位大胸故人。

不谈那么多学派，只谈最基本的付出与回报。没有投资客们背着风险去投资，押注本金长期持有，租金怎么会这么亲民呢？假如消灭了投资客阶层，大家岂不很多人要去睡桥洞了？

投资客总体而言，只不过是顺势而为，提供社会需要的物资，挣取一份利润而已。

不信的话，任何时候买入，都是头疼的风险事件。大家都看涨的时候，房价也高，房价低的时候，是因为大家都看跌。不是吗？说句笑话，挣点利润可以补偿一下精神损失费了。

货币战争是本奇书。

jz1215

goggle76 发表于 2020-12-23 22:19
20年还在谈货币战争？！

是啊。经典的东西可以持久。

我认为货币战争是本奇书。不管大家有多少争议，历史上前无古人，后无来者。

我看完感觉最大的收获不是里面的故事，而是考虑问题的独特角度。事情从一个全新的角度去看，就可能从无序变为有序。这就是大家常说的阴谋论吧。但这也是宏观经济里面一个重要的思维模式。

刘军洛的也是类似的模式，他从墨家理论出发，将大的经济动作看为攻守博弈，再反推双方的攻防谋略，分析各种障眼法，所以独树一帜。

中国当代的经济才子，总共也没有几个啊。

当然了，上面两个人目前都声名扫地或无声无息了，甚至可能被构陷了。这也是可以理解的，有些东西是不宜放在台面上公开的。