受过治疗的病人为张正贤医生辩护，称他是“奇迹工作者”

Shenjie

忍不住会想，如果他不是亚裔？

lili098

roychen63 发表于 2019-5-29 16:29
woo 医生三角眼，像由心生，差评

看上去像小家子气的。

BornNeverAsked

脑部构造很复杂，万一下错一刀，病人可能变成一个植物人
其他医生不愿意冒那么大风险也没错

Shenjie

那张医生有多少比例的失败病例呢？

飞儿

在澳洲如果张医生是白人，待遇会好太多。澳洲的种族歧视问题，感觉比美帝严重很多，越往上层，越严重；越底层，也可能越严重。。

美帝真的开放包容好多倍了。

当然要承认，支持张医生的白人也好多，那本书的作者，就是一个著名的白人女记者。

BornNeverAsked

Shenjie 发表于 2019-5-29 19:38
那张医生有多少比例的失败病例呢？

不清楚，不知道
不过之前有人说了，手术科医生都会pick their fights
也就是说有把握的才做
张医生比别人乐观点，就像人家玩forex杠杆33：1，他敢玩100：1杠杆

BornNeverAsked

张医生说他能把肿瘤拿出来，这个肯定信
问题是拿出来后，病人是个什么状态，别变了植物人

飞儿

BornNeverAsked 发表于 2019-5-29 19:40
不清楚，不知道
不过之前有人说了，手术科医生都会pick their fights
也就是说有把握的才做

如果那些医生自己没有把握，但是如果病人愿意或要求，就推介给张医生，请张医生会诊，由病人决定是否手术，合情合理吧？

为什么很多医生做不到？是不是 ego syndrome? 不愿意承认别人或许比自己更加优秀更加成功？

BornNeverAsked

飞儿 发表于 2019-5-29 19:44
如果那些医生自己没有把握，但是如果病人愿意或要求，就推介给张医生，请张医生会诊，由病人决定是否手术 ...

人家可能不想自己病人遭植物人的罪，毕竟求生时候病人非理性

BornNeverAsked

所谓Informed consent,在病人急于求生，被情感驱动时候是否理性，还要讨论下

BornNeverAsked

https://www.amazon.com.au/High-Y ... /ref=dp_ob_title_bk
神经解剖学，推荐一下
理性研究，不是光看感性故事

Shenjie

BornNeverAsked 发表于 2019-5-29 19:40
不清楚，不知道
不过之前有人说了，手术科医生都会pick their fights
也就是说有把握的才做

如果有数握，更多些依据去理解判断。

否则，没法不由亚裔脸去联想。

太高精尖，不好懂

那么多被他救回的病人，更有说服力。

飞儿

BornNeverAsked 发表于 2019-5-29 19:45
人家可能不想自己病人遭植物人的罪，毕竟求生时候病人非理性

嗯嗯，所以医生就可以为病人做了决定啦。。。

能由病人和其至亲决定吗？

BornNeverAsked

Shenjie 发表于 2019-5-29 19:47
如果有数握，更多些依据去理解判断。

否则，没法不由亚裔脸去联想。

幸存者偏差
事实上他的手术都是成功的，但是很多case就延缓几个月的病，那些病人就没法唱他的赞歌了

BornNeverAsked

飞儿 发表于 2019-5-29 19:47
嗯嗯，所以医生就可以为病人做了决定啦。。。

能由病人和其至亲决定吗？ ...

英国有个很出名的case叫Charlie Gard,有空可以看看

飞儿

很多医疗问题，到最后好像都是伦理问题。

安乐死，和是否过度治疗都或许是。

说到底，生命主体的自主权，最需要、最应该被尊重，而不是被由任何专业人士剥夺，即使出于善意。

BornNeverAsked

飞儿 发表于 2019-5-29 19:52
很多医疗问题，到最后好像都是伦理问题。

安乐死，和是否过度治疗都或许是。

自主权在大自然规律前一钱不值，alzheimer的人是否有自主权呢？

飞儿

BornNeverAsked 发表于 2019-5-29 19:52
自主权在大自然规律前一钱不值，alzheimer的人是否有自主权呢？

如果病人失去意识前没有交代清楚，那么总有 next of kin 吧？万一没有，疗养院养着。

和是否接受脑科手术好像关系不大？

BornNeverAsked

飞儿 发表于 2019-5-29 19:55
如果病人失去意识前没有交代清楚，那么总有 next of kin 吧？万一没有，疗养院养着。

和是否接受脑科手 ...

拿出alzheimer只是一个example
比如说Alzheimer可以记忆失去，大小便失禁，但是在家人送其去nursing home时候极力反抗，说”我没事，干嘛送我去home"
这时候是否要尊重其意愿呢？
所以自主权是模糊的。

Purplelight

Woo这件事做的太low了

他身为医疗系统中的一员，难道不知道12万有多少进了Teo医生的腰包吗？

如果不是和Teo事先沟通，希望通过做红白脸引起有关部门关注...这样误导公众，显现的，是他自己的品行之低；有这功夫，干点什么不好？哪怕给部长正面提建议呢？

BornNeverAsked

Purplelight 发表于 2019-5-29 19:58
Woo这件事做的low了
他身为医疗系统中的一员，难道不知道12万有多少进了Teo医生的腰包吗？

woo也是看到很多人砸锅卖铁去Teo那里做手术，最后撑不了几个月

BornNeverAsked

https://www.thesaturdaypaper.com ... -teo/14927832004533
这里是比较平衡的报道，是2017年的奥，不是蹭热度

Purplelight

BornNeverAsked 发表于 2019-5-29 19:59
woo也是看到很多人砸锅卖铁去Teo那里做手术，最后撑不了几个月

那应该的主题，应该设定为呼吁大家不要为了短短的生命期砸锅卖铁

而不是吸人眼球用十二万误导大众.

当然 他呼吁了，病人决定不采取他的建议，就应该尊重病人的决定；而不是从别的方面来attack

BornNeverAsked

Purplelight 发表于 2019-5-29 20:05
那应该的主题，应该设定为呼吁大家不要为了短短的生命期砸锅卖铁

而不是吸人眼球用十二万误导大众. ...

不是这个12万的付出就不叫砸锅卖铁了，虽然众筹是转嫁到了好心人身上

Purplelight

BornNeverAsked 发表于 2019-5-29 20:07
不是这个12万的付出就不叫砸锅卖铁了，虽然众筹是转嫁到了好心人身上

人家捐的人愿意 病人愿意 Woo就管不着了

BornNeverAsked

Purplelight 发表于 2019-5-29 20:08
人家捐的人愿意 病人愿意 Woo就管不着了

估计不是每个众筹都能成功的

BornNeverAsked

这个东西其实真的很难讲，道德上应该很难断定 会是很好的医学院discussion

Purplelight

我自己早就和儿子说清楚了，哪天瘫痪不起靠机器生存浪费国家资源连自杀的能力都没有了的时候，请拿走我的呼吸机

病人瘫痪在床没有生活质量，有放手一博1%成功的机会，即便有99%失败可能又如何？

敢做这种手术不怕声誉受损的人，值得敬佩；即便另一方面提高医生未来的手术能力.

BornNeverAsked

Purplelight 发表于 2019-5-29 20:13
我自己早就和儿子说清楚了，哪天瘫痪不起靠机器生存浪费国家资源连自杀的能力都没有了的时候，请拿走我的呼 ...

如果0.1%的机会都要争取，前几年有个俄罗斯人愿意进行头部互换手术，该做吗？

格美

Purplelight 发表于 2019-5-29 20:13
我自己早就和儿子说清楚了，哪天瘫痪不起靠机器生存浪费国家资源连自杀的能力都没有了的时候，请拿走我的呼 ...

经历几次进出医院，看了很多其他病人的事情，客观说，这里是医生决定的，家属貌似没什么太多的选择，如果是走公立医院。