成年人的生活

一司机

我是进来看成年人生活的，版主就给看这个？人家出个轨/柜，管你嘛事儿

虞宅与美丽

一司机 发表于 2019-1-9 20:23
我是进来看成年人生活的，版主就给看这个？人家出个轨/柜，管你嘛事儿

看把你失望的，要不送你出去？

虞宅与美丽

landview 发表于 2019-1-9 20:38
抖音看多了
文笔似曾相识

抖音没看过
回复的腔调似曾相识

IMELBOURNE

也许是，只是也许，她的狗刚刚过世了。人至中年尚能如此大哭出声，她的人生一定比大多数中年人要幸运。

一司机

虞宅与美丽 发表于 2019-1-9 22:06
看把你失望的，要不送你出去？

谢谢，留步

虞宅与美丽

LAN@SYD 发表于 2019-1-9 20:15
刚分手那几周，我都是去厕所哭完笑着出去上班的，日子要过啊，哭只是释放情绪，你的生活没人会来替你过，进 ...

人过中年才发现，麻烦多是另一半找的......这么说你好受一点不？

虞宅与美丽

一司机 发表于 2019-1-9 21:09
谢谢，留步

慢走，不送。

一司机

虞宅与美丽 发表于 2019-1-9 22:10
慢走，不送。

您太客气了，留步留步

虞宅与美丽

IMELBOURNE 发表于 2019-1-9 21:09
也许是，只是也许，她的狗刚刚过世了。人至中年尚能如此大哭出声，她的人生一定比大多数中年人要幸运。 ...

没错，能哭出来，有人听你哭，已然是幸运了。

Mr.Yuan

很简单的文字 很美

格美

成年人还能哭，就是生活容易。

不容易哭的时候，更苦。

LadyKaka

aboutime 发表于 2019-1-9 17:05
“Life is difficult. This is a great truth, one of the greatest truths. It is a great truth because  ...

Scott Peck的粉丝啊。

lily.2011

看得我心头一紧……都不容易

sun123456

没真人家刚查出癌症晚期呢，不知道情况别瞎猜。

虞宅与美丽

LadyKaka 发表于 2019-1-9 22:12
Scott Peck的粉丝啊。

心智成熟了，苦难就不是苦难了吗？即使你给它换个名字，称它为命运的礼物，生活的恩赐，它暴击向你的那一刻，痛是真实的；你需要应对的每一个步骤，也是扎扎实实的，一步都逃不掉。你不承认痛就不痛了吗？

红豆冰山

虞宅与美丽 发表于 2019-1-10 08:02
心智成熟了，苦难就不是苦难了吗？即使你给它换个名字，称它为命运的礼物，生活的恩赐，它暴击向你的那一 ...

心智成不成熟，苦难都是苦难。

成熟与否，取决于你如何对待。

有张图我一直想和你分享一下的。

pptaotao

虞宅与美丽 发表于 2019-1-10 09:02
心智成熟了，苦难就不是苦难了吗？即使你给它换个名字，称它为命运的礼物，生活的恩赐，它暴击向你的那一 ...

我觉得苦难的意义在于：人只有经过苦难才能真正成长，真正成熟。一直都一帆风顺的快乐生活有些太轻飘飘了，当然苦难来的太重也很容易把人击败，有时候也是人生的运气问题。

马马杜

如果每个人都可以没心没肺的生活着就好了，很多烦恼都是自寻，源于人的欲望和贪婪

LadyKaka

虞宅与美丽 发表于 2019-1-10 09:02
心智成熟了，苦难就不是苦难了吗？即使你给它换个名字，称它为命运的礼物，生活的恩赐，它暴击向你的那一 ...

一，苦难是个主观感受。每个人对苦难的标准是不同的。明显的例子就是庄子的妻子死了，庄子放声高歌。每个人对痛苦的耐受度是不同的，一个不怎么运动的人，猛然一运动就全身痛。长期运动的，则一方面痛阈增高，一方面知道如何处理，痛苦会怎样消失。这不是你说得的承认不承认的问题。
否认是一种防御方式，而如何耐受痛苦、改变对痛苦的看法是一种处理方式。前者是简单的，比如癌症病人诊断为癌症，首先表现可能是否认这件事情。后者则需要长期地训练。思维方式需要改变。
对于A觉得十分痛苦的事，B可能觉得并没有什么。你不能说B在否认痛苦，很有可能B天生具有百折不挠的素质，或许B后天经历过很多挫折学会了坚强，学会如何处理痛苦的方式。

2
@心智成熟了，苦难就不是苦难了吗？
讨论：心智或许永远不会完全成熟，但是有可能慢慢走向成熟的。有的人可能到死也不会成熟。走不出那个壳，去不掉枷锁。苦难，在不同的人眼里，程度是不同的，甚至是相反的。有人觉得苦瓜苦，尝一下都要吐出来。有人就特别爱吃苦瓜。有人极其厌恶blue cheese的味道，有人却很喜欢。当然，有些东西，人群中99%的人都觉得痛苦，比如吃屎 但是即便这种极端状态，世界上仍旧有一些吃屎狂，以吃屎为乐。又比如生孩子时的痛，有的人觉得像在地狱里走了一遭，有的人则感觉就像上了个厕所，娃就出来了

@即使你给它换个名字，称它为命运的礼物，生活的恩赐，它暴击向你的那一刻，痛是真实的；
你需要应对的每一个步骤，也是扎扎实实的，一步都逃不掉。你不承认痛就不痛了吗？
谈论：个人表达或者表现出来的痛苦，只要不是装病或者带有某种目的，肯定是真实的。这是无可否认的。所以，就像论坛上有的人发言，发言者觉得没什么，但其他人则会觉得被冒犯被羞辱。就像上面举的例子，B就不能因为自己感受不到痛苦，从而说A的痛苦是装的，是无病呻吟。而A也不能说B在否认痛苦。对于A来说，TA的痛苦是真实的。对于B来说，TA的不痛苦也是真实的。之所以称为命运的礼物，是因为每遭受一次痛苦，就有机会学会如何处理这种痛苦，如何避免这种痛苦，如何赋予痛苦的意义。但也有人所遭受的痛苦屡屡出现，比如找的丈夫喝酒又暴力，离婚，下一个又是这样的类型。如何进行一些改进甚至是系统性的改进，有些人很容易就找到症结所在，一些人需要时日，有些人可能一辈子也没有能力去改进。所以，要说这些痛苦到底是不是生活的恩赐，仍旧是仁者见仁智者见智。

LadyKaka

Do our sufferings make us more human? Only if we can breathe meaning into them. Toothache doesnt make us more human because it has no meaning beyond the obvious and banal; but there is a kind of suffering 'which is a more effective key, a more rewarding principle for exploring the world in thought and action than personal good fortune'.(Deitrich Bonhoeffer).This suffering makes our souls.Not all people regret their mental crisis or illness: sometimes, in retrospect, these people refer to their breakthrough, not their breakdown. It is this power to grow and to transform experience which is human and humanizing. This is also why, paradoxically, illness is not the opposite of health. For humans, the true opposite to health is being stuck In Status Quo-that state which brooks no development.
ISQ(In status quo)is a kind of death.
---------modified from P315 <Oxford handbook of clinical specialties>

虞宅与美丽

LadyKaka 发表于 2019-1-10 08:57
一，苦难是个主观感受。每个人对苦难的标准是不同的。明显的例子就是庄子的妻子死了，庄子放声高歌。每个 ...

你这样说还是强调个体之间对苦难承受力的差异。这种差距当然是存在的，岂止是面对苦难的态度，面对各种事的态度和反应、个体之间的差异也是千差万别。

我比较强调的是个体自身的体验，这一刻的痛，这一刻的哭该不该被允许，被接纳？庄子妻子死了可以鼓盆而歌，也有人看到妻子自挂东南枝，自己举身赴清池。两者都是被写进文学流芳千古的，不见得哪一种就比另一种高明。

顺便说一句现在经常看到的那些鸡汤文。我太不喜欢这样的鸡汤文字，那些似是而非的道理，难以企及的空想，以及超高的道德水准和精神状态。我一直很迷惑为什么有人会有这样大的自信去指手画脚别人应该怎么活？

真正的文学对人性的接纳要广博得多，也宽厚得多。我赞成层主说的自我成长，这条自我成长的路上，我觉得文学的力量一定会大过鸡汤文的力量，因为前者是疏导，后者是麻醉。

LadyKaka

虞宅与美丽 发表于 2019-1-10 10:58
你这样说还是强调个体之间对苦难承受力的差异。这种差距当然是存在的，岂止是面对苦难的态度，面对各种事 ...

我比较强调的是个体自身的体验，这一刻的痛，这一刻的哭该不该被允许，被接纳？

痛与哭难道需要别人的允许？别人允许痛苦就痛苦，不允许则强颜欢笑？个人是个独立的个体，真的不必得到别人的允许才可以痛苦。哭就哭呗。男人哭吧哭吧不是罪，女人哭，则更不是罪。从来都没有人说不允许林黛玉哭。

至于接纳还是不被接纳，那是别人的事。爱接纳不接纳的，我哭我痛苦还需要他方的允许和接纳？
千古笑话。

虞宅与美丽

LadyKaka 发表于 2019-1-10 10:07
我比较强调的是个体自身的体验，这一刻的痛，这一刻的哭该不该被允许，被接纳？

痛与哭难道需要别人的允 ...

“被接纳”只是我语言上这样表达。你接纳与否对方当然该痛苦还是会痛苦的，这个当然。老实说，大部分人对别人的痛苦是看不见的；谁也没有重要到别人痛哭之前还要找你来申请许可。

我说的是作为个人，我们在面对别人的痛苦和虚弱的时候，态度是否可以更宽容一点儿，更耐心一点儿，而不是上来就是一番大道理，端一锅鸡汤醍醐灌顶。

说来说去，这是我个人的一些反思和自省。谢谢你陪我讨论。

hsy12

aboutime 发表于 2019-1-9 17:05
“Life is difficult. This is a great truth, one of the greatest truths. It is a great truth because  ...

虞宅与美丽

红豆冰山 发表于 2019-1-10 08:15
心智成不成熟，苦难都是苦难。

成熟与否，取决于你如何对待。

上学的时候我同桌因为意外去世，她妈妈就是这种仰天嚎哭的表情，低头就狂扇自己的嘴巴......

我同桌是因为脑出血被误诊，因为头疼和呕吐一直当感冒和食物中毒治的.....多少恨。

LadyKaka

虞宅与美丽 发表于 2019-1-10 11:21
“被接纳”只是我语言上这样表达。你接纳与否对方当然该痛苦还是会痛苦的，这个当然。老实说，大部分人对 ...

一上来就是一番大道理，是共情能力太差的缘故。处理问题简单化、模式化。
“共情”、“无条件的积极关注”“non judgemental”，有的人天生就有，更多人则需要后天培养甚至数年数十年的培训。很多人到死都做不到。
这些能力是一些专业人士比如心理医生必备的能力。
与其让别人具有宽容、理解、共情的能力，不如改变自己的价值观或看法或做法，为什么要别人对自己怎么做影响到自己，不如该哭就哭该笑就笑。人世间，何不潇洒痛快走一回。

tinaking666999

谁心上没有几根针呐？这些针大多是亲人扎上的。一个字，忍。

lanboo1

红豆冰山 发表于 2019-1-10 09:15
心智成不成熟，苦难都是苦难。

成熟与否，取决于你如何对待。

尼玛，一张图看的我眼圈一下就红了

想加分实在下不去手。打算转发到同学群里看看感想再说

lord17

虞宅与美丽 发表于 2019-1-10 09:02
心智成熟了，苦难就不是苦难了吗？即使你给它换个名字，称它为命运的礼物，生活的恩赐，它暴击向你的那一 ...

苦难是中国近代好几代人的死穴........ （扯远了，拉回来）

苦难一定会痛的，苦难这玩意儿，不是什么好东西，能避免就避免。

避免不了就去战胜它。通过正视自己、思考苦难、战胜苦难这个过程，磨砺自己的心性，变成更好的自己。

苦难不值得拥有，磨练意志是因为苦难无法躲开......权当是自己在人生的打怪路上积累经验值吧。

话说2019年开篇就聊 “苦难” 建议楼主重发一贴聊聊 “性福”   

红豆冰山