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楼主:dam

婚姻平权可以?不可以? YES!NO?你的理由是? [复制链接]

发表于 2017-9-22 05:58 来自手机 |显示全部楼层
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先学会尊重,再讨论婚姻
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发表于 2017-9-22 07:26 |显示全部楼层
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本帖最后由 jwong6026 于 2017-9-22 07:30 编辑
dam 发表于 2017-9-22 00:57
我只是引用一些白人的偏见而已,有多少中国人被问到狗肉的问题?有多少中国人被问到奶粉的问题?

我们要 ...


我猜想,你是一个有白人男朋友的中国男人。
所以你会把对同性恋的偏见和对华人的偏见等同起来。
这只是你的个人感受。我并没有感觉到这种偏见。

作为不吃狗肉,不代购奶粉,不被歧视的直男,只能说完全get不到你这种自卑心理。抱歉。
我不会歧视吃狗肉,代购奶粉和同性恋。我尊重他们的选择。
但,这并不代表我会vote yes。
所以,也请你尊重。

发表于 2017-9-22 07:33 |显示全部楼层
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qwert227 发表于 2017-9-21 16:39
no
婚姻是经济收入一方对家庭付出一方的commitment,俩儿没什么付出的还commit个屁啊?
如果说true love, ...

干嘛不能要那一张纸?

发表于 2017-9-22 07:40 |显示全部楼层
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jafe 发表于 2017-9-22 05:45
总之同性婚姻不应该是主要的提倡的行为,有悖天性。应该引导他们走异性相吸爱情之路才对,所谓的民主也应该 ...

医学常识 性取向不可以被后天改变

客观现实:现在法律上承认多配偶婚姻制度的国家都不承认同性婚姻,乃至同性恋有罪化。相反法律承认同性婚姻的国家没有一个在法律层面立法保护多配偶制度。

现在同性婚姻与多配偶婚姻制度没有必然因果关系

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发表于 2017-9-22 07:41 来自手机 |显示全部楼层
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我这样理解啊。中国人和白人除了皮肤不同颜色,功能是一样的,也能生出健康孩子,家庭构成也一样,一男一女,符合大自然自古就有的自然规律,能继续繁衍后代。所以他们要求结婚的权利属于“平权”。最重要的是他们不会质疑或者考虑改变夫妇双方是同一种族的人的社会权利。

同性婚姻,一个是生不出孩子,另外一个是他们试图威胁和改变正常异性恋人群持续了几千年的社会权利。据说以后不能用he and she来说,要说 zen
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发表于 2017-9-22 07:44 |显示全部楼层
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这都是隐私性问题,不能谈,谈深了容易吵架,谈浅了不痛不痒
人呢,观念最难纠正,这玩意儿公开讨论纯属没事找事,投完票,逛逛精明买家来的实在一点

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在澳洲 + 1 你太有才了

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发表于 2017-9-22 07:45 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-9-22 07:40
医学常识 性取向不可以被后天改变

客观现实:现在法律上承认多配偶婚姻制度的国家都不承认同性婚姻,乃 ...

医学常识 性取向不可以被后天改变

这个绝对是道听途说。我认识的同性恋朋友,只有一个是从小就觉得自己喜欢同性,她是女的。其他的男同都是在青春期还没什么正常性体会的时候被熟手男同引导的。你会问,他们为啥不能掰回来。据他们自己说,那种刺激太大,正常行为满足不到那个激烈程度。虽然样本数量不多,但是我亲耳所闻。所以我坚决不送孩子去单一性别学校。

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发表于 2017-9-22 07:47 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 07:45
医学常识 性取向不可以被后天改变

这个绝对是道听途说。我认识的同性恋朋友,只有一个是从小就觉得自己 ...

各个医学专业组织早就对此有过相关声明 并不难查找

发表于 2017-9-22 07:53 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 07:45
医学常识 性取向不可以被后天改变

这个绝对是道听途说。我认识的同性恋朋友,只有一个是从小就觉得自己 ...

既然“还没什么正常性体会的时候”,

“那种刺激太大,正常行为满足不到那个激烈程度”

如何与你所谓的正常行为对比?

你这前后矛盾的说法算是道听途说吗?

发表于 2017-9-22 08:32 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-9-22 07:53
既然“还没什么正常性体会的时候”,

“那种刺激太大,正常行为满足不到那个激烈程度”

他们的意思是后来有试过异性行为,再和同性行为进行比较。一开始和同性发生行为是被熟手引导的

发表于 2017-9-22 08:33 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-9-22 07:47
各个医学专业组织早就对此有过相关声明 并不难查找

我已经找过了。医学界心理学界还没找到有力证据。不要只看一个观点的书,兼听则明
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发表于 2017-9-22 08:45 |显示全部楼层
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同性婚姻和楼主的例子有本质的不同

楼主例子强调的是“文化不同”,而我反对同性婚姻的原因不是啥文化,习惯,风俗,观念等等,而是赤裸裸的利益

和性行为这种生物自然行为不同,婚姻是人类社会制定的人为制度,从产生哪天起,上面就绑定这一系列的利益。不要给我讲今天发达国家这些利益即使没有婚姻也能获得,我们应该考虑的是当经济不好时,哪些是利益是有优先级的,同性婚姻显然不是,那我们今天就应该投NO,彻底断了这个潜在的隐患
我与她们曾经共同生活在阴沟里,区别只在于自我拯救方式的不同。一些人忙于搅动阴沟中的污泥浊水,我则始终仰望遥远的星空。

发表于 2017-9-22 08:48 |显示全部楼层
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每一个呐喊同性婚姻合法化的人,都是正常婚姻利益的潜在的掠夺者,我们应该向对待非法难民那样,毫不犹豫的投NO,捍卫人类的尊严和长久利益

发表于 2017-9-22 08:55 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 07:45
医学常识 性取向不可以被后天改变

这个绝对是道听途说。我认识的同性恋朋友,只有一个是从小就觉得自己 ...

华人对待这个问题要更加谨慎
由于近些年专制禁欲主义的横行,华人青少年普遍初次性行为时间晚,这就给那些别有用心的人提供了机会。万一被他们抢占了先机,再配合错误的教育,很多华人孩子就会误以为自己是同性恋。其实对大多数人来说,不论同性还是异性,包括自己都可以给自己生理上的满足,但这并不意味性取向异常,这仅仅是因为还没有尝试过正常的性行为
我与她们曾经共同生活在阴沟里,区别只在于自我拯救方式的不同。一些人忙于搅动阴沟中的污泥浊水,我则始终仰望遥远的星空。

发表于 2017-9-22 08:56 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 08:32
他们的意思是后来有试过异性行为,再和同性行为进行比较。一开始和同性发生行为是被熟手引导的 ...

这不恰好说明性取向不能被后天的引导或者诱导所改变吗?

发表于 2017-9-22 09:00 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 08:33
我已经找过了。医学界心理学界还没找到有力证据。不要只看一个观点的书,兼听则明 ...

性取向后天不可以被改变你认为需要如何兼听则明?

从WHO到各个主流医学组织都发表声明性取向不可以被改变。还需要听哪一些人的?

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发表于 2017-9-22 09:03 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 08:33
我已经找过了。医学界心理学界还没找到有力证据。不要只看一个观点的书,兼听则明 ...

比如说现在公认的常识是烟草有害人体健康不论是一手二手,乃至三手都有可能危害,这需要兼听则明嘛?

地球绕日公转是客观事实,北美现在还有日心说协会,需要兼听他们的意见吗?
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发表于 2017-9-22 09:13 |显示全部楼层
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你同性结婚不结婚关我屁事,你非要摆出一幅被歧视被受害不赞同你我就是十恶不赦的架式,我偏偏要说不。

发表于 2017-9-22 09:21 |显示全部楼层
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dam 发表于 2017-9-22 00:27
难道您认为华人作为少数群体在澳洲是一等公民?

澳洲华人被歧视的事件难道还少吗?

我认为在澳洲人人平等,没有一等二等。

自信就是敢于说出自己的想法, 你内心高兴看到同性婚姻合法就yes, 不高兴就NO. 哪来什么妖蛾子理论什么如果yes华人就不被歧视。

发表于 2017-9-22 09:36 |显示全部楼层
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我反对的原因,其实很简单。 如果只要婚姻平权, 我个人倒是无可厚非。 但是他们通过这个要求想达到更多, 比如,没有mother, father的称谓, 可以自我认同上厕所,而忽略身体特征。 这些人认为是歧视, 但作为我个人来讲, 女儿不能教我爸爸, 是对我的歧视。 一个极少数的群体,却要求一个绝大多数的群体放弃他们的权利,公平吗? 还进行道德绑架?!
既然这样, 我只有说不的选择

发表于 2017-9-22 09:56 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-9-22 09:00
性取向后天不可以被改变你认为需要如何兼听则明?

从WHO到各个主流医学组织都发表声明性取向不可以被改 ...

我了解到从医学和心理学的科学验证的角度,迄今为止,论辩双方都没找到可以一统天下的有力证据。你提到哪些所谓权威组织之所以把同性恋去病化是出自政治目的而不是基于证据。
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发表于 2017-9-22 09:59 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-9-22 08:56
这不恰好说明性取向不能被后天的引导或者诱导所改变吗?

前总理的姐姐和男人结婚多年然后离婚再发展同性关系。在你看来是之前错了,天生不可逆?那我还认识一个男人做了二十几年男同现在结婚生子。也是天生不可逆?性行为根本就不是那样黑白分明的。至少有一部分是后天原因。当然也有一部分是先天导致

发表于 2017-9-22 10:06 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-9-22 09:03
比如说现在公认的常识是烟草有害人体健康不论是一手二手,乃至三手都有可能危害,这需要兼听则明嘛?

地 ...

烟草有毒,地球公转,在当时社会未找到有力证据之前也经历过激烈的社会辩论。辩论本身是良性的还好,搞成不说yes就变成哥白尼就非常不好

发表于 2017-9-22 11:02 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 09:56
我了解到从医学和心理学的科学验证的角度,迄今为止,论辩双方都没找到可以一统天下的有力证据。你提到哪 ...

性取向不可以被改变是专业组织的专业结论
不能因为不认同专业医学组织的专业结论就说其结论是政治目的吧?

发表于 2017-9-22 11:19 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 09:59
前总理的姐姐和男人结婚多年然后离婚再发展同性关系。在你看来是之前错了,天生不可逆?那我还认识一个男 ...

双性恋也是人类性取向的一种

很多人是受到压力不得不压抑自己的同性性取向



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发表于 2017-9-22 11:24 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2017-9-22 10:06
烟草有毒,地球公转,在当时社会未找到有力证据之前也经历过激烈的社会辩论。辩论本身是良性的还好,搞成 ...

现在你有证据表明专业医学组织的结论受到政治的影响吗?

这么多公众人物公开说no 有变成哥白尼吗?

论坛这么多投反对票的有变成哥白尼吗?
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发表于 2017-9-22 12:32 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-9-22 07:40
医学常识 性取向不可以被后天改变

客观现实:现在法律上承认多配偶婚姻制度的国家都不承认同性婚姻,乃 ...

同性恋有被治疗好的先例。为什么说治疗不了是常识呢?
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发表于 2017-9-22 12:40 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-9-22 11:24
现在你有证据表明专业医学组织的结论受到政治的影响吗?

这么多公众人物公开说no 有变成哥白尼吗?

证据:你自己不原意看到罢了。

包括现在的医学体系,也是政治利益斗争出来的结果。虽然我不太清楚这里面的故事,但曾经一个和现在医疗体系完全不同的医学家被迫害,死没死我不清楚。

曾经发生过的同性恋被治疗好的,你看不见,非要说什么权威医疗机构。别人说现在辩论双方都没有确切的证据,你看不见。难道你觉得医疗机构不能被政治家们影响么?那中国的股市,世界的股市不还是有人在操控???

只要有利益,黑得不是都能说成白的么?历史上的“指鹿为马”的故事你不知道?wiki 解密的创始人被人诬陷的故事你不知道?

难道你就觉得医疗机构的人是神仙,是天使,不会被政治利益所左右?你不相信事实,而相信一些医疗机构不觉得荒唐?

发表于 2017-9-22 12:50 来自手机 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2017-9-22 12:32
同性恋有被治疗好的先例。为什么说治疗不了是常识呢?

先例在哪里?依据什么样的临床标准确诊的?什么样的临床标准确认治好的?

发表于 2017-9-22 12:55 来自手机 |显示全部楼层
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十亭 发表于 2017-9-22 12:40
证据:你自己不原意看到罢了。

包括现在的医学体系,也是政治利益斗争出来的结果。虽然我不太清楚这里面 ...

你确定你不是在强行把马说成是鹿?

治好的实例在哪里?依据什么样的临床标准确诊和确证治好的?

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