汽油标号越高动力越好！？看YYP怎么说

fanglei822

ftp8_tender 发表于 2017-6-19 08:50
不懂就自己好好去查一下，你说的那种只是因为汽车厂商为了市场 设定了加高低标号油 发动机相对的输出功率 ...

那我们来讨论一下
按照你的说法，假设主机功率是100，我请问你，100是怎么来的？我告诉你，是母形机在完成后测功器上测出来的，然后结合程序完成整个标定。注意这里的测功器不是dyno。
那么问题来了，测试的时候要不要烧油？？烧的什么油？？正常的标定一般是对应市场（比如中国市场）上比较好的商品油，当然个别厂商可能使用更好的竞技用油，但是这是不必要的，因为只要修改程序就可以提升输出功率，所以一般油品就用民用油就可以了。
我想告诉你的是，主机的输出功率不是像你说的那样似乎是一个定值，这是非常可笑的。厂商标定的功率和测试时使用的程序，油品，甚至机油品牌，测试时的机油寿命都是有关的。

按你说的例子，功率为100的主机，只要更换比标定时使用的更好的油品，就能达到更强的输出功率。所以个别厂商做标定时，将使用的不同油品进行分列。

油品的抗爆性能只是一个方面，不能以偏概全

我呵呵，但我没说过你没有脑子，请你注意你的措辞

fanglei822

ftp8_tender 发表于 2017-6-19 08:50
不懂就自己好好去查一下，你说的那种只是因为汽车厂商为了市场 设定了加高低标号油 发动机相对的输出功率 ...

你把主机标定功率想象成了主机的极限功率，这是很可笑的，因为哪一个车厂会把民用车的引擎压榨到极致？又有谁知道极限是多少？你知道？

wwwjs

bunker 发表于 2017-6-19 09:15
如何查询压缩比

carsale上每辆车都有压缩比找到specifications==》engine==》Compression ratio，简单点一般tube的车都要加95以上的油

滤霸

以前开3.5L的03年老车常跑高速，几次空箱更换98和91的做过对比，车感好不好比较主观就不提了。
油耗是真的省，98和91的百公里分别是9.5和12。

Enzoboxx

滤霸 发表于 2017-6-19 10:27
以前开3.5L的03年老车常跑高速，几次空箱更换98和91的做过对比，车感好不好比较主观就不提了。
油耗是真的 ...

反了？

滤霸

Enzoboxx 发表于 2017-6-19 10:29
反了？

多谢提醒。。。已改

庄周

bunker 发表于 2017-6-19 09:15
如何查询压缩比

可以问一下车行或者根据发动机参数计算，具体公式忘了
有些厂家发动机技术比较牛，甚至能通吃各种标号汽油，但一般会标明一个推荐标号

庄周

deltadelta 发表于 2017-6-19 09:11
800马力的发动机是不是加水也有800马力?

抬杠有意思吗？能量守恒至少要懂吧？
照你的理论，舒马赫开一辆加满赛车油的Yaris也能拿冠军了

rblover

看压缩比是老黄历了。根本就没有压缩比和燃油标号的对应关系。唯一准确的是说明书，别自作聪明

相对压缩比，与输出功率/燃油标号关系更密切的是点火提前角。值得一提的是现在比较新的发动机都会自动调整，理论上来说高标号的燃油确实能提高一点点功率，YYP说得不错。但关键词是“一点点”，几匹十几匹最多了，多发生在峰值功率。说加xx油起步加速明显更好基本上都是心理作用。。。

sanhimf

标号和压缩比同样重要
我曾经花了半年时间，用一部nissan pulsar来做测试
711 wooli coles bp united的油，从91-98都各跑过3箱
结论是，对测试车来说，95号bp最经济，就是说每公里花钱最少，如果大家想省钱，还是真的要花时间精力去做测试。

如果新车还是无脑98好了，bp的油虽然最贵，但是全系列，91 95 98 diesel 都最经济是毫无疑问的，尽管每升最贵，但每公里是最便宜

jkyoung

标号需和压缩比搭配

simon319

fanglei822 发表于 2017-6-19 09:16
那我们来讨论一下
按照你的说法，假设主机功率是100，我请问你，100是怎么来的？我告诉你，是母形机在完 ...

通篇看似专业，就指出一点，什么是"更好的油品"？98比91是"更好的油品"？

ftp8_tender

fanglei822 发表于 2017-6-19 09:16
那我们来讨论一下
按照你的说法，假设主机功率是100，我请问你，100是怎么来的？我告诉你，是母形机在完 ...

照你说的，那什么发动机的高低功率设定都是浮云，一箱赛车油全部搞定。

ftp8_tender

deltadelta 发表于 2017-6-19 09:11
800马力的发动机是不是加水也有800马力?

你先把加水的发动机拿来给我看 我再回答你

fanglei822

simon319 发表于 2017-6-19 15:27
通篇看似专业，就指出一点，什么是"更好的油品"？98比91是"更好的油品"？

这取决于标定的目的是什么

ItsThere

changzi100 发表于 2017-6-15 19:01
自已试试就行啊，管他怎么说呢！

自己试怎么靠谱啊？！
有的人自我暗示强烈，你告诉他加的是99.99的油比98好得多，他立刻就能感觉到火箭搬的推背感。

Garson

wwwjs 发表于 2017-6-19 09:00
高压缩比的车一定要用高标号的汽油。

马自达 13:1 压缩比不也91号就ok了吗

庄周

Garson 发表于 2017-6-19 18:09
马自达 13:1 压缩比不也91号就ok了吗

压缩比低于10的现在不太多了，按以前的说法10以上怎么也得95号了
这个跟现在的发动机技术有关，就像前边有人说过的自动调整点火提前角
毕竟不是所有人都舍得加高标号的汽油，市场有需求
据说小马和本田是出了名的不挑油

lry-jdtj

标号高的汽油抗爆性好，
可以增加点火提前角，燃烧更充分。

simon319

庄周 发表于 2017-6-19 18:27
压缩比低于10的现在不太多了，按以前的说法10以上怎么也得95号了
这个跟现在的发动机技术有关，就像前边 ...

本田挑油啊，区区148kw的发动机人家现代只要91他就非要95

kaiak

问不同油品和发动机的影响。
其实挺复杂。
中国国内很多说法：加过高的标号会积碳 ，是真实情况 但那是以前的国情。
现在应该和国际和澳洲一样了， 高标号不会有副作用。
因为以前国内2桶油生产的89-97神马的都是一样的油， 不过高标号的会添加一种东西，把抗暴值提上去，但是 那个玩意燃烧后回附着在气缸内。增加积碳产生甚至影响氧传性能。
这个东西现在还有卖 ，叫octane booster  ，就是不小心加了91到98的胃里面。可以用来缓解发动机的损坏。
但是现在的配方可能改进了 。

现在的不同油应该只是烷烃值得差异。

一般讲发动机的压缩比对应不同标号的油，超标号完全没有好处。

但是实际上气缸内的油气燃烧过程很复杂。发动机在设计研发的时候 会考虑很多因素，然后通过ECU的控制来实现最佳的点火时刻等等，尽量充分燃烧，实现动力性 经济性。所以发动机是可以接受一定标号范围的油，然后微调实现最优效率。比如91-93.
同时市面上的油不是实验室的产品， 生产储存可能会有偏差。91的可能实际不到91.
（如果玩改装车的就知道， 有些车可以刷ecu，让他只按照98的来燃烧，这样可以提升动力，ecu里面有很多map 对应很多情况，比如冷车热车，还空调什么的，为了最佳体验和寿命，厂家有时候是自动降低功率。我们可以强制他总是在设计极限工作。或者反之，比如大众 特定情况下自动可以降低排放，多环保 ^_^ ）

但是这个微调也是有个范围， 有时候ecu本身也应付不了。其一就是积碳。
积碳是肯定有的。 汽油有杂志，吸气有杂质， 机油有杂质（因为有些车会烧机油来增加动力^_^），油站地下油库有杂质， 都会产生积碳。
仔细看看气缸结构就知道， 积碳多了就会改变压缩比，同时因为燃烧时候积碳本身温度会高于金属，形成热点，最后造成油气提前燃烧。这个差异超出了发动机的调教范围你就会感觉各种不爽，抖啊 无力啊。
这个时候如果加了高一号的油 ，就可能好很多。
所以这样情况 ，加高级别的油对车有好处滴。实战时候你估计也能体验到，加了98 会舒坦很多。

小排量的车较大排量的车明显。因为小车平日基本都是满负荷工作， 大车还有很多动力富余。
旧车也较新车明显， 新车积碳少， 另外各个组件都是正常工作。

当然上面说的还是理想情况，实际还要复杂。

汽油厂商也不傻啊，也想多卖油多挣钱啊，想法子让你买好的贵的啊。
当然如果就是简单增加烷烃值 或者搞噱头自然不会长久。
就在汽油的成分上面做文章。
标号只是个名称。 汽油成分那么多，加上各种添加剂搞进去， 自然体验立马不同，好比勾兑白酒，各种香型。

有些重动力 有些重清洁效果，真真假假你也说不出来。
有些研发实力强的见效快，有些没效果。
再说燃油添加剂也是正常需要。航空发动机有需要大量使用， 保护机件。以前汽油都加铅不是？

另外总是跑高速的话 ，本身发动机就是低功耗，即便燃烧不充分 ，用差一点的油也没什么感觉。
如果总是走走停停。起步加速，发动机的输出损失就很明显影响到性能了。

但作为最终消费者，大家都想省钱又开的舒服。这个和 发动机本身（包括控制系统）和油品 ，品牌，油站维护，和用途都有关系。


打字不容易啊，楼主加分不？

simon319

kaiak 发表于 2017-6-19 22:23
问不同油品和发动机的影响。
其实挺复杂。
中国国内很多说法：加过高的标号会积碳 ，是真实情况 但那是以前 ...

不加，这绝对是复制黏贴的，也许是你原创的但是肯定也是复制黏贴你自己的~~~~因为之前就看到过

kaiak

simon319 发表于 2017-6-19 22:27
不加，这绝对是复制黏贴的，也许是你原创的但是肯定也是复制黏贴你自己的~~~~因为之前就看到过 ...

呵呵 是copy我自己的 。

不好意思 这种问题都是月经 贴了 。我只好省事复制一下了。

simon319

kaiak 发表于 2017-6-19 22:36
呵呵 是copy我自己的 。

不好意思 这种问题都是月经 贴了 。我只好省事复制一下了。 ...

哈哈哈

大杨树

经济性方面以前有人做个实验， 可用e10的车，加91的最省钱，其次e10，再次95，最差98

kov

看了太多的“据说”、“听说”、“感觉”，为啥不自己去试一下，几箱汽油能“浪费”你多少钱？-----------我自己开土炮这几年，几乎是加BP98的汽油，偶尔加过几次91的油，每天的里程，自己的驾驶习惯，心里都有数，最后的决定是加98。

ozkids2011

别的不懂，BP的油用下来跑得最远  

sasha

ozkids2011 发表于 2017-6-20 21:03
别的不懂，BP的油用下来跑得最远

我記錄過。七十一的和BP跑的距離一樣的

庄周

汽油标号代表辛烷值的高低，反映的是汽油的抗爆震性能，简单说就是汽油的燃烧速度快慢。标号越低的汽油燃烧速度越快，这就是为什么低标汽油在高压缩比的发动机上使用会出现爆震，而高标汽油在低压缩比发动机上容易产生积碳的原因。不过随着电脑技术和发动机技术的发展，很多车号称通吃所有标号汽油。但是针对某一款发动机，在压缩比固定的前提下这种调整不是无限制的，所以尽量还是使用厂家推荐的标号汽油，因为这是厂家根据这一款发动机在考虑了长时间高负荷运转而不产生负面影响的前提下而确定的汽油标号。在这里多说一句，之所以前面说标号代表辛烷值高低而不是说标号就是辛烷值是因为存在两种不同的测试方法，不同国家可能存在不同的标号规则，但和抗爆性的对应关系是没错的。
开车其实就是汽油燃烧经过发动机转化为动能的过程，那么就要说一下汽油燃烧值，汽油是一种混合物，是一种在一定范围内的组分完全无序的混合物。它的合格分析报告上很多指标是“不大于”“不小于”。可以这么说，两个人前后脚在同一个加油站同一只油枪加油，分析结果绝对不会完全相同。所以所谓汽油的燃烧值不是一个可以精确到小数点多少多少的数值，只能是一个经过多次测量后的综合值，说白了就是大概其。那么就这个大概其而言，是不是标号越高燃烧值越高呢？结果恰好相反。因为标号越高意味着抗爆剂添加越多，而目前炼油厂常用的抗爆剂的燃烧值不比汽油50%馏出物的高。但是这种差别很小，综合其他一些客观因素，这种差别几乎可以忽略不计。         
其实炼油厂可以不用添加抗爆剂而直接生产高标号汽油，比如重整汽油最高可以到100号。但是就整体效益来说，重整汽油产出量太低，其他直馏汽油，催化汽油怎么办？只能好坏掺杂，然后用抗爆剂调和，课题太大太专业，无法展开说。当然这里的好坏是针对辛烷值高低而不是质量问题。起码得是汽油组分而不是烧锅炉的渣油。牵扯到投入产出的问题，不甚懂，不多说，就一句话--都是银子惹的祸。
坛子里有人说谁家的油好谁家的不好是有可能的，因为不同的原油品种，不同的生产工艺，不同的油品调和比例和不同的油品储运过程都会对汽油质量产生影响，即便是质量都合格的前提下。那么怎么判定汽油好不好？最主要的一个标准是汽油的馏程，影响发动机加速性的指标是50%馏出度，有兴趣的可以自行GOOGLE。可惜的是这个自己做不了，加油站也不会提供给你，只能跟着感觉走了。
所以，个人观点是用厂家推荐的标号最好，品牌自己选。没必要盲目求高或者为了几分钱非得加低标号的。古人说得好：只选对的，不买贵的。但是对于E10，个人不使用也不推荐，也许是跟不上技术发展了。热值高低不说，就两点：乙醇是非常好的有机溶剂同时有很强的水溶性，很多密封件设计上是不溶于汽油的但是不一定不溶于酒精，而且它会造成一些原本不溶于汽油而吸附在油箱和油路上的杂质脱落然后进入发动机。再者乙醇在储运和燃烧过程可能产生乙酸，虽然不像某些无机酸腐蚀性那么强但毕竟会有。
关于行车电脑技术，不甚懂，不多说
关于发动机技术尤其是新技术，不甚懂，不多说
好久没有打这么多字了，各位看官，有分分吗？

xhchris

Garson 发表于 2017-6-19 18:09
马自达 13:1 压缩比不也91号就ok了吗

马自达的发动机在压缩的时候进气门是延迟关闭的，不是密闭压缩。