西班牙是怎么征服南美洲的?

csl不高兴

他跟胡子又有什么关系呢???

求知

大炮，骑兵，和纪律严明的军队

TT

几千人从广州打到北京。不是一个文明层面的对抗，不能靠人数比。

Oken

TT 发表于 2016-10-21 22:10
几千人从广州打到北京。不是一个文明层面的对抗，不能靠人数比。

还都是印度兵

Oken

TT 发表于 2016-10-21 22:10
几千人从广州打到北京。不是一个文明层面的对抗，不能靠人数比。

不过军事技术上的差距明朝中后期已经很明显了，我读过葡萄牙传教士的笔记，他说看到明朝海军的战舰，虽然比较大，但结构强度不够，所以装的都是小口径的火炮，最大不过三磅炮，再大开炮自己就会散架子，和欧洲的动辄几十上百门十八磅甚至三十二磅的完全无法匹敌

顺带提一句，英国和荷兰争夺海上霸权时，单次海战双方十二磅以上炮就有上万门，而明末十几门英国船捞出来的英制十八磅炮都当成军国重器

又，郑成功集两万大军打荷兰一支小舰队也打得吃力得要命
康熙在北方一万五千初清精锐打几百个俄国流氓都打不动

那是鸦片战争前一百多年的事情了

Gaucho

Oken 发表于 2016-10-22 14:19
不过军事技术上的差距明朝中后期已经很明显了，我读过葡萄牙传教士的笔记，他说看到明朝海军的战舰，虽然 ...

1522年明葡屯门之战的时候，明朝的枪炮打不到葡萄牙军队，葡萄牙的枪炮打得到明军。
1286年的时候，英国乌利奇兵工厂已经造出世界上射程最大的大炮，可以打到1.6英里之外，当时元朝大炮最远不过800米。
西方只是没有发明火药，但冶金工业上从新石器时代末期就领先东方。人类第三次走出非洲后，欧亚大陆主体文明一直领先远东分支文明。

Oken

Gaucho 发表于 2016-10-22 17:43
1522年明葡屯门之战的时候，明朝的枪炮打不到葡萄牙军队，葡萄牙的枪炮打得到明军。
1286年的时候，英国 ...

哪有那么早，西方军事体系全面压制东方是莫里斯改革开始到古斯塔夫那一代人才达成的，而且只是军事体系，城市卫生等都是18世纪才全面超越的

Gaucho

Oken 发表于 2016-10-22 18:17
哪有那么早，西方军事体系全面压制东方是莫里斯改革开始到古斯塔夫那一代人才达成的，而且只是军事体系， ...

呵呵，土耳其的以弗所等古希腊遗址早就有卫生间和下水道了。故宫到20世纪还在用马桶呢。

白小纯

     这个用脚趾想想就明白了，国家这个形态就是部落联合对抗外敌形成的，南美没有外敌，部落之间没有形成几百年上千年的联合，语言，文化，信仰都不通，互相还是敌对状态，也没有国界意识。

        欧洲人上岸，就是最强大的部落，哪有不战胜的道理，就象美国和日本在东南亚小岛上打的一片焦土，本地的土著人还是过着一样的生活，没有感觉被侵犯的意识。，

Oken

Gaucho 发表于 2016-10-22 19:27
呵呵，土耳其的以弗所等古希腊遗址早就有卫生间和下水道了。故宫到20世纪还在用马桶呢。 ...

是啊，罗马早就搞出了城市卫生体系，为什么后来反而伦敦巴黎满地屎尿呢

Oken

blue_maomao 发表于 2016-10-22 21:00
这个用脚趾想想就明白了，国家这个形态就是部落联合对抗外敌形成的，南美没有外敌，部落之间没有形成 ...

围攻时，西班牙人那边还有长期被阿兹特克人欺压的部族的军队十几万人，双方其实兵力相当

Gaucho

Oken 发表于 2016-10-22 23:30
是啊，罗马早就搞出了城市卫生体系，为什么后来反而伦敦巴黎满地屎尿呢 ...

白金汉和凡尔赛宫是有厕所的，故宫是没有的。底层百姓的屎尿屁是民生，宫廷里的是科技水平。

Oken

Gaucho 发表于 2016-10-23 09:54
白金汉和凡尔赛宫是有厕所的，故宫是没有的。底层百姓的屎尿屁是民生，宫廷里的是科技水平。 ...

中世纪城堡里也是随地便溺啊

stephenxu

明军水师对屯门岛上的葡萄牙人进行了第一作战，结果却是大败而归。最大的原因就在于葡萄牙人装备着性能远比明朝火器先进的弗朗机火炮与火绳枪。尤其前者是可以快速替换弹药的后装火炮，在射程和威力上也胜于明军武器一筹。

stephenxu

灰色垄断链的最大的受益人依然是那些为非作歹的广州地方官员。在他们的润色与修饰下，葡萄牙人礼节性的鸣炮成为了挑衅.当西蒙.安德拉德在屯门岛上以绞刑处决了一名触犯法律的船员后，发往北京的奏折又变成了葡萄牙人滥用私行。也是他们，编造故事，称葡萄牙人专门偷盗当地儿童，用以食用。在他们凶残的策划实施了对数艘泰国船只的抢劫杀人后，又将这些恶行的责任全部推倒了葡萄牙人头上，诱使朝廷颁布全面绞杀来华葡萄牙人的命令。于是，在明朝中央进一步的指示下，这些广州地方官员此后得到了对任何来华葡萄牙船只“杀无赦”的权利。至于那些坐镇朝廷的儒学官员们究竟有没有因为这条灰色垄断链牟利，则需要更多更细致的研究和分析了，仁者见仁智者见智。但他们一直坚持的儒家世界观与体系，恰恰是造成这种中央与地方大幅度割裂的原因之一。广东地方官吏的铤而走险与沿海百姓的冒死出海，都是对违背人性与经济规律的海禁制度的严正抗议。

stephenxu

Gaucho 发表于 2016-10-22 17:43
1522年明葡屯门之战的时候，明朝的枪炮打不到葡萄牙军队，葡萄牙的枪炮打得到明军。
1286年的时候，英国 ...

陆战组织的好,还可以打一打.海战相差比较大

培培

Telodo去过了

更正，是toledo

Gaucho

stephenxu 发表于 2016-10-23 22:09
陆战组织的好,还可以打一打.海战相差比较大

海军就更不要提了，郑和的船队都是沿岸航行，拿的是阿拉伯波斯商人提供的航海数据。欧洲维京人在8世纪就学会了星座导航直航北大西洋甚至到西西里。中国古代海上丝绸之路基本都是阿拉伯波斯商船垄断着。东南亚一直是印度教和伊斯兰教的势力范围。

stephenxu

印加帝国由各种语言、文化和民族组成，并非所有的子民都对印加帝国百分之百的忠诚。印加帝国的经济是完全建立在以物易物、收税以及奴隶的辛勤劳动的基础之上的。

stephenxu

帕查库特克将库斯科王国重组为印加帝国（Tawantinsuyu），由库斯科的中央政府以及另外四个“苏尤”（参见“帝国的构成”一节）管理。帕查库特克还修建了马丘比丘城。[6]
帕查库特克喜欢派间谍到他想要征服的地区，来了解那里的政府、军力和经济状况。然后，他会将这些情报传给那个地区的领导人，对他进行赞扬，并以许多奢侈品和优质的纺织品为礼物，来邀请他加入印加帝国，并向他保证会让他的人民变得更富有。大多数同意邀约的领导人都既成事实地成为了印加的一部分，并被默认将与其以和平的方式共处。领导人的继承者会被带到库斯科，来学习印加的管理体系，学成后才能返回继续统治他们家族拥有的土地。印加人就以这样的灌输思想的方式，使得外来领导人的继承者被同化，甚至与印加人通婚。

Gaucho

Oken 发表于 2016-10-23 17:52
中世纪城堡里也是随地便溺啊

中世纪欧洲城堡有滑道，保存在波兰的世界上最大的城堡德意志骑士团的马尔堡有数条几十米长的滑道。同期的明南京中华门城堡只有马桶。

stephenxu

印加帝国,没有经历过太多的战争,军事思想基本上还停留在原始阶段. 这是失败的主要原因.

Oken

Gaucho 发表于 2016-10-23 22:38
中世纪欧洲城堡有滑道，保存在波兰的世界上最大的城堡德意志骑士团的马尔堡有数条几十米长的滑道。同期的 ...

滑道排到哪里？前些日子我去伦敦桥也看到了滑道，直接排城堡里面空地

stephenxu

培培 发表于 2016-10-23 22:20
Telodo去过了

更正，是toledo

总算还有一个 去过Toledo，有没有看到卖刀剑 的商店？

Oken

stephenxu 发表于 2016-10-23 22:39
印加帝国,没有经历过太多的战争,军事思想基本上还停留在原始阶段. 这是失败的主要原因.
...

大哥，你能分清楚科特兹打的是印加还是阿兹特克？

门都没入能不能先去读个三五十年书入门了再来学大人说话？

Gaucho

Oken 发表于 2016-10-23 22:42
滑道排到哪里？前些日子我去伦敦桥也看到了滑道，直接排城堡里面空地

马尔堡是排进护城河的。

Oken

Gaucho 发表于 2016-10-23 22:49
马尔堡是排进护城河的。

饮水呢？不会污染吗？中国古代城市是集中收集送到城外农地使用，是一个专门的行业。九江的古代排水系统都有雨水污水分流设计

stephenxu

Oken 发表于 2016-10-23 22:43
大哥，你能分清楚科特兹打的是印加还是阿兹特克？

门都没入能不能先去读个三五十年书入门了再来学大人说 ...

没和你说话，我在说印加呢。

stephenxu

何必说古代，上海老城区还在用马桶。

Oken

stephenxu 发表于 2016-10-23 22:52
没和你说话，我在说印加呢。

印加就更不靠谱了，印加人可是正面扛过比科特兹多得多的白人还打赢过的