留在这里还是回国？

psveind

原帖由 神仙老虎狗 于 2008-11-24 14:22 发表 难怪刚到澳洲时，一位朋友曾说过: 澳洲是：老人的天堂，女人的世界，小孩子的乐园，男人“去死”的地方。

我喜欢去死。。。

zzhuse

我们当初没有想好，我们想等退休后，再到澳洲享受阳光。她是五月来的，在布里斯班。
结果九月就找到了工作（她在澳洲读的大学），所以我们就把计划提前了，我办了配偶移民。她很喜欢这里。我是成都来的。我也比较喜欢这里，生活比较简单。国内很累的。尤其在电业局。心累，社会关系复杂。现在问题是我能否在这里杂根，立足

zzhuse

原帖由 footy 于 2008-11-24 12:33 发表
电力专业在澳洲是很不错的专业，需求量也大，一旦找到专业工作，待遇是很不错的。

个人建议：楼主不妨先尝试申请这边大学电力专业全额奖学金的博士，辛苦几年，将来出来后，英语自然没问题了，local学历，经验都有 ...

谢谢，那条路长了。我还是想先工作，所以想从画图做起。

xjyoyo

你如果是国内自己考上大学然后合格毕业的，英语基础能差到哪里去？口语需要时间和你自己积极的去改进，给自己1、2年的时间，应该会进步很多。如果你自己也喜欢这里的生活方式，那么就不要三新二意了，否则两头不到岸，等过2年你再来澳洲，年龄更大，英语在国内没有压力也不知道进步有多少，你更加没有竞争优势了。除非你退休时候有很多的钱，否则不要想着到澳洲来养老。我有朋友原来是在中国电信做IT的，自己说英语不好，但在他LP的鼓励下，学英语，补充专业知识，这期间还有了第一个宝宝，到澳洲1年半以后找到了IT工作。既然你的专业不错，英语基础只要可以，努力提高自己（这不是太难做到的事情），一定会找到专业工作。当然如果你还是喜欢在国内工作生活，那就算了。

[ 本帖最后由 xjyoyo 于 2008-11-24 15:17 编辑 ]

astina

总之就是别拖，要不一起回去，要不你过来，安心扎根。人生最忌犹犹豫豫,患得患失

zzhuse

原帖由 阿宝 于 2008-11-24 12:54 发表
不管选中国还是澳洲，都要2个人在一起。

真的，这是我们面临最大的问题，她这两年不会回国。我一年只有一个月的假。分开我们很难受，尤其是她

tencent

原帖由 ASTRA 于 2008-11-24 14:23 发表


1. 以楼主的资历，在国内发达城市20万左右是没有问题的，如果有个一官半职，30，40万也有可能。

收入10万以下确实是大部分刚入职，资历不够的人的水平，但是楼主显然不属于这类人。

2. 关于生活品质，我已 ...

别动不动就“你会溜须拍马吗?”, 好像不会这套就没法在中国生活一样, 除了某些地方, 在中国还是靠本事吃饭的

zzhuse

原帖由 ASTRA 于 2008-11-24 14:23 发表


1. 以楼主的资历，在国内发达城市20万左右是没有问题的，如果有个一官半职，30，40万也有可能。

收入10万以下确实是大部分刚入职，资历不够的人的水平，但是楼主显然不属于这类人。

2. 关于生活品质，我已 ...

你说的很对，一个设计人员在国内是做事的。在电力，国内的干部提拔很暗箱的。基本没有我们的份。工程忙，20万也正常。
但心态可能不一样，我想

zzhuse

原帖由 xjyoyo 于 2008-11-24 15:13 发表
你如果是国内自己考上大学然后合格毕业的，英语基础能差到哪里去？口语需要时间和你自己积极的去改进，给自己1、2年的时间，应该会进步很多。如果你自己也喜欢这里的生活方式，那么就不要三新二意了，否则两头不到岸 ...

我也怕在犹豫中失去机会。国内的工作气氛（电网），我不喜欢。个人性格不同吧。我和爱人都喜欢简单一点的生活。

ASTRA

原帖由 tencent 于 2008-11-24 15:22 发表


别动不动就“你会吗?”, 好像不会这套就没法在中国生活一样, 除了某些地方, 在中国还是靠本事吃饭的

我说的事实，别不服气。 在中国你确实可以凭本事吃饭，我没有说不行。 但是要拿到15万以上你试试看。在国企就不说了，即便在外企你试试看你只是凭本事吃饭。

linjun70

原帖由 ASTRA 于 2008-11-24 14:23 发表


1. 以楼主的资历，在国内发达城市20万左右是没有问题的，如果有个一官半职，30，40万也有可能。

收入10万以下确实是大部分刚入职，资历不够的人的水平，但是楼主显然不属于这类人。

2. 关于生活品质，我已 ...

有人的地方就有关系，有关系就需要你去处理。以我的体会，所有公司，只要到了一定规模，不管是美国的、欧洲的、中国的，你要想比较顺利的promote都免不了要溜须拍马，而当你到了一定的level，都免不了需要参与内部political，免不了要站队。有时候你根本不是自己站队，也会被人认为你是那支队伍里的。除非你永远在公司的比较低层。就看你这么玩了，这个时候，你的语言能力就体现了很大用处了。

zzhuse

原帖由 astina 于 2008-11-24 15:20 发表
总之就是别拖，要不一起回去，要不你过来，安心扎根。人生最忌犹犹豫豫,患得患失

就是，我也觉得需要决定下来。犹豫中心完全静不下来。我们也商量、争吵了几次，该决断了

linjun70

原帖由 ASTRA 于 2008-11-24 15:35 发表


我说的事实，别不服气。 在中国你确实可以凭本事吃饭，我没有说不行。 但是要拿到15万以上你试试看。在国企就不说了，即便在外企你试试看你只是凭本事吃饭。

你说的是事实，但是这个事实在澳洲同样存在，而且是全世界普遍存在的。

kkkkkkk

我在国内的收入, 远多于40-50万人民币, 但我还是离开了上海. 一是家庭的稳定和快乐是最重要的. 二是上海实在太闹了...
尽管我现在在SYD属于无业人员, 呵呵...

ASTRA

平心而论，如果楼主喜欢国内的环境或者觉得国内的环境比较适合自己，而且认自己的收入相对而言已经很不错了。那么考虑回国也是一种选择。而且我觉得你的工作真是不错了，如果只是勤奋工作就能有15万，20万的收入（而不用会这会那），真是很多人想得而得不到的。

简单的生活谁都喜欢，但是没有足够的钱支撑，想简单也不容易。

flyspirit

单从钱来说，国内15万不算高，来澳州如果找到专业工作完全可以达到一样，甚至超过的水平。就我所知，很多移民来澳的，在国内也是15万以上的。就在回复这个贴子的人里面也有几个。

刚来澳州肯定会辛苦一段时间，能不能熬过去看你来的动力有多强大，也就是你出国的目标有多明确。想清楚了这个才能克服其他的困难。

linjun70

原帖由 zzhuse 于 2008-11-24 15:37 发表

就是，我也觉得需要决定下来。犹豫中心完全静不下来。我们也商量、争吵了几次，该决断了

奉劝LZ，这种事情还是要自己拿主意，其他人的看法，公说公有理，婆说婆有理，还是要根据自己的情况作决断。其实大多数来移民的人，都经过这番挣扎的，和别人商量其实用处不大。不过你也不用多烦恼，这种事情没有一个绝对的对错，留也好，会也好，都对，没有哪个一定错的。一般而言，这种难题，大家都会留到最后一分钟才作决定。可是，我的判断是，如果时间不长，大家的last minute decision其实和你的最初偏向基本是一样的，因为你做决定考虑的几个主要因素一般不会在短时间内有很大改变的。比如，你的英语不好，原来也不好，不是现在好了原来不好。

不要纠缠于回去挣多少钱，在这里挣多少钱，因为你留在那里都能过，只是生活方式的不同而已。而老实说，大部分技术移民，因为移民过来时一般国内都有些基础，所以在国内一般会过得比这里轻松。这个就是技术移民大多数都会考虑留下还是回去的原因。相反，如果是留学过来的，我看大多选择留下，原因也很简单，对于回国后的生活没有太大信心。曾经有一个这里刚毕业的IT学生对我说，他做的技术支持工作，国内最多只有1500人民币薪水，还对我说，一个这里的Head Count大概相当于国内10个。这些说法都是很可笑的。

总之，不要纠缠太多，这个问题没有对错，你我的年龄差不多，这个年纪，要抓紧了，不要多想，去做，留也好，走也好。只是，作了决定后，不要悔。说来说去，人生有时候不能有太多的选择。

karrylee

原帖由 六字 于 2008-11-24 15:39 发表
我在国内的收入, 远多于40-50万人民币, 但我还是离开了上海. 一是家庭的稳定和快乐是最重要的. 二是上海实在太闹了...
尽管我现在在SYD属于无业人员, 呵呵...

I think you've got enough money to enjoy life in short period.  
If you still worry about where is my next dinner,you will not be so relaxed.

ASTRA

原帖由 linjun70 于 2008-11-24 15:38 发表


你说的是事实，但是这个事实在澳洲同样存在，而且是全世界普遍存在的。

是的。我上面的帖子是为了回答有些朋友认为的在国内只要有本事就不怕的言论。

libind

既然喜欢这里那还有啥犹豫的, 两个月找不到工很正常啊, 只要你肯干肯学,有什么立不了足的, 澳洲可是饿不死人的地方. 关键看你自己的心态对自己的要求有多高.

有时候不能想太多, 事事都要事先安排好给自己留好退路, 比如你先申请两个月过来看看能否找到工作, 找不到就想回去了, 世界上哪有事事如你意的.

michaelbbc

貌似后面的帖子都开始争论了，其实我觉得吧现在这个时候不适合去找新的工作，最不济你现在在国内的工作是个铁饭碗，而且澳洲的电信公司正在大规模的裁人，撇开现在的行情不说，楼主现在在国内的工作应该不是基层了吧，但是当你来到澳洲重新找工作的话因为你对澳洲市场的不熟悉，对澳洲电信的规则不了解的话，你肯定要从基层做起，楼主现在年龄也不小了，问一下楼主还能不能接受从澳洲基层做起这个事实，如果可以那就留下吧，如果你觉得自己年龄也不小了，在国内做可能还有上去的空间的话，建议还是回去吧

fycool

that's right! the most important thing is :

楼主现在年龄也不小了，楼主还能不能接受从澳洲基层做起这个事实?

astina

原帖由 michaelbbc 于 2008-11-24 16:47 发表
貌似后面的帖子都开始争论了，其实我觉得吧现在这个时候不适合去找新的工作，最不济你现在在国内的工作是个铁饭碗，而且澳洲的电信公司正在大规模的裁人，撇开现在的行情不说，楼主现在在国内的工作应该不是基层了吧 ...

mind you it's not telecommunication but utility

ASTRA

有家庭的男同胞需要考虑的很多，需要考虑家庭稳定，又希望自己的工作有着落。一切的矛盾产生于此。
我相信如果楼主单身，他早就下决心了。实际上也就是因为家庭责任心才使得他的决心很难下。
我真心希望楼主能早下决心，任何决定都是正确的决定。

michaelbbc

原帖由 astina 于 2008-11-24 16:49 发表


mind you it's not telecommunication but utility

不好意思看错了，但是理还是这个理，不同的环境，不同的市场，而且也不是别人挖你过来的，那你对这个市场的了解程度取决了你在这里找工作的竞争力，还是要提醒楼主的就是，你这个年龄也不小，这份工作了将近10年了，10年的时间应该能让你升了很多职位吧，试想一下如果你到澳洲要全部重新来过的话，如果楼主能接受的话那澳洲的确是个不错的选择，否则的话你那10年不就白白辛苦了吗

OZ新人

原帖由 zzhuse 于 2008-11-24 11:55 发表

最近一直在想是回国还是留下？
我们的情况是这样的：我妻子在这里有一份全职工作，收入比较低，但很稳定。在鬼佬公司做行政。
我今年满37了，国内电力专业研究生。我2月前来澳洲，我是做电力设计（输配电为主），地 ...

我是今年7月登陆澳洲的, 现以自己的切身经历和来了以后的体会, 谈谈看法, 供你参考.
首先申明, 我写的绝对是真话, 真人真事, 绝不是 “网上的吹牛，浮夸风”.
我的情况和LZ很相似, 今年37岁, 属猪, 有一女儿, 硕士毕业. 来澳洲之前, 住在广州自己的别墅(在花都区400 m2), 还有一套投资房出租(目前房租还不够房贷, 每月要贴一点点), 有车, 我和我老婆都有一份相当好的工作, 家庭年收入过RMB30万. 当时递申请来澳洲, 主要是因为我老婆觉得在国内没有安全感, 想留一条后路. 我是主申请人, 技术移民, 英语也不突出,申请时IELTS全是6分.
在收到澳洲PR VISA后, 我家也像LZ现在一样, 犹豫了很久, 左右权衡, 不能决断. 最后, 基于以下原因等, 最终拍板, 全家来澳洲定居:
1)        我老婆觉得她的工作单位人事复杂, 要巴结好”领导”才有好果子吃, 她不喜欢;
2)        我老婆觉得我的工作单位人员多, 人事复杂, 鱼龙混杂, 想再向上发展, 一定要付出, 要”会做”, 她觉得以我的性格, 不适合, 也不值得’;
3)        我老婆觉得在国内没有安全感, 骗子多, 她经常被骗钱买假货; 治安差,
4)        我们不想我女儿将来上学读书太辛苦, 国内出路不多, 只有“千军万马过独木桥”, 怕怕;
5)        我们觉得一个小孩将来太孤单, 还想再生一个, 国内要面对”计划生育”;
6)        我们相信 人有惰性, 害怕CHANGE, 安于现状, 如果在国内, 一生太安逸了.  人生于忧患, 死于安乐, 有道理.
`````````
来了澳洲, 先登临SYDNEY, 并积级找工作, 很快在BRISBANE找到一份专业工作, 就搬来BRISBANE做工程师, 起薪AUD7万 + 9% Super . 买了车, 租了HOUSE, 老婆不用出去工作(她很享受全职在家陪孩子的). 我为了锻炼自己和尽快溶入, 还兼职替一鬼婆公司做清洁工(CLEANER), 就是在一工厂洗厕所, 吸尘, 拖地, 时薪AUD18刀, 还真学了不少, 将来可以考虑自己开间清洁公司了, 益人利己.
最替我女儿高兴的是, 每天喝放心MILK, 吃各种新鲜FRUITS, 呼吸清新空气, 走在地毯上, 玩在草坪中.  每个星期日去CHURCH, 所有人都喜欢她, 逗她玩, 送她的衣服穿不完,  送她的玩具几大箱, 光汽车就有十多辆ing….
闲话少说, 免得有人觉得我显摆, 尽管是事实. 反正就是, 我觉得我们家来对了, 我们开辟了一个新天地, 又保有了国内的旧领域, 那有什么损失呢?
给LZ的建议就是:
1)        你想和你老婆孩子分开吗?
2)        作为一个男人, 对家庭, 你觉得是你应该去付出, 去奋斗呢, 还是你老婆?
3)        你对你孩子是如何规划的那? 是想让她将来一个人留学, 还是你来做第一代移民, 打基础?
4)        你觉得澳洲, 这个面积几乎和中国一样大, 人口却不及一个广东省的发达国家, 她的人均资源会少过中国, 总的生活压力会大过中国吗?
5)        最坏的CASE, 你觉得在澳洲找不到电力专业工作, 去做清洁工作, 就很没面子, 会饿死吗?
6)        你害怕改变吗? 黑人都可以当总统, 何况我们勤劳勇敢的中国人.

ASTRA

原帖由 OZ新人 于 2008-11-24 17:09 发表


我是今年7月登陆澳洲的, 现以自己的切身经历和来了以后的体会, 谈谈看法, 供你参考.
首先申明, 我写的绝对是真话, 真人真事, 绝不是 “网上的吹牛，浮夸风”.
我的情况和LZ很相似, 今年37岁, 属猪, 有一女儿,  ...

有一定的借鉴，但是楼上没有提到自己的专业和经济基础。每个人的家庭和个人情况不同。

hansy

楼上的想法和我们的很相识:)

西门吹哨

原帖由 tanshen 于 2008-11-24 14:06 发表

What is 墨尔本的这样生活品质城市?

Please see the comparison 400k RMB AND 200K AUD?

CAN YOU GET 100K AUD? NOT MENTION 200K AUD---IT IS IMPOSSIBLE FOR IMMIGRANTS FROM MAINLAND CHINA.

The exec ...

工薪族的话，200k以上华人比率相对少一点，还是有的。
另外Qantas的leader Jeff在3年前是400k。

[ 本帖最后由 西门吹哨 于 2008-11-24 17:32 编辑 ]

ASTRA

另外，楼上也提到自己在国内有住房还有投资方，实际上讲在财务上讲还是比较有保证的，大不了回国还可以过不错的日子。 楼主有这样的财务基础吗？