Safe Schools Coalition和华裔青少年们的声音【华裔青少年致:新足迹,教育版,所有华人家长】

奇思

kingkongfei 发表于 2016-6-22 01:07
楼主对家长的看法也是片面的或者之前就带有偏见。很多足迹家长也是澳洲从小学或高中念上来的。你说的带避孕 ...

谢谢。

如果文章内有具体带有偏见的句子，我希望大家指出，我会改正的。
我的初衷只是希望家长们都能够去读一遍SSC的大纲，看看两面的论点，而不是过早下定论。
希望能够做到比较客观的为华裔青少年们的观点做一个总结。
很多人都告诉我他们并没有勇气和父母讨论这样的事情。

至于平权事业该如何发展...我不是那个社区中的一员，我无权评论。我能做的只有倾听他们的声音，尊重他们的观点，当他们的声音不够响亮时帮他们一把，让理智的辩论继续下去。

奇思

nicoleflopy 发表于 2016-6-22 01:19
老师教了，孩子们就会模仿和尝试，然而这并不是好的尝试，是没有必要的尝试，异性恋的孩子去尝试或者被同 ...

对不起，我不同意“老师教了孩子就会模仿和尝试”这一点。如果真的老师说什么孩子做什么的话，那么相信天下老师的工作都会容易得多。
更何况，SSC课程中教的内容不是鼓励异性恋孩子尝试同性恋性行为...教授异性恋性行为的课程还在，异性恋的孩子自身荷尔蒙也会决定他们会去寻找异性的爱，而不是同性的爱。
没有任何证据表明被告知同性恋性行为存在之后，异性恋们回去尝试同性性行为。
如果老师教的都是对的，好的。那么老师说“如果你是同性恋，你可以这样做，比较安全，不会得病。”孩子难道不该是照老师的话做，如果不是同性恋的话不去尝试么？老师说的是同性恋才这样啊！

奇思

nicoleflopy 发表于 2016-6-22 01:22
没报道不代表没有。这事情太荒谬，普通人尊重了心理变性的，反过来他们尊重普通人了吗？这已经变得像穆斯 ...

有那么多人反对这个政策，如果有的话会没有报道么？

社会尊重跨性别者，那么跨性别者当然会尊重社会。

社会设立无性别公厕，那么跨性别者也就没必要纠结。

只有当社会不愿意尊重他们，但却要求他们尊重社会时，问题才会出现。

譬如说一个外表和自我认知都为女的人被法律规定去男厕所。

2KMUM

奇思 发表于 2016-6-22 01:19
谢谢你的观点。
Wear It Purple Day是许多学校都参加的活动，学生都是自愿的。不愿意的话可以不参与的。
...

相信紫色蛋糕和与要和别人穿戴相同,听老师的话这些东西对小学生的诱惑还是很大的。如果参与ssc的小学也搞类似活动,11岁孩子懂得选择不参加吗? 家长如何去解释?
包容多元的范围很广,为嘛不花大钱去搞信仰平等,种族平等之类呢？

奇思

2KMUM 发表于 2016-6-22 01:22
看了有些学校的具体操作, 应该不是pd课上, 全校性的活动也会配合。所以burwood女校那次引起家长的愤怒,注意 ...

Wear It Purple Day BGHS 全校放映 Gayby Baby 的那件事和SSC没有关系。SSC如果有全校性活动，也是校长安排。那件事我具体了解不多，但如果学生不上课，看电影的话那应该是需要和家长联系的，如果没有的话那么确实是有一些不妥当了。
对不起我说的不准确。绝大多数，我认识的，华裔青少年都觉得SSC没有负面影响。:)

nicoleflopy

奇思 发表于 2016-6-22 01:29
有那么多人反对这个政策，如果有的话会没有报道么？

社会尊重跨性别者，那么跨性别者当然会尊重社会。

没报道？闭着眼睛当然看不到报道。
直面回答好吗，你引用的例子里有尊重吗？你想进女厕所能先去做变性手术吗？不然谁知道你真假心理变性？

奇思

2KMUM 发表于 2016-6-22 01:30
相信紫色蛋糕和与要和别人穿戴相同,听老师的话这些东西对小学生的诱惑还是很大的。如果参与ssc的小学也搞 ...

当然可以花钱去做信仰平等和种族平等的课程！譬如现有的NAIDOC WEEK的课程，Harmony Day穿戴橙色之类的活动。如果有人愿意发起一个像SSC这样系统的，延展信仰和种族平等（特别是针对现阶段对穆斯林的歧视）课题的课程，我们肯定会支持的！

穿紫色衣服这件事情我是这样看的。如果孩子学到了穿紫色衣服的含义（包容，尊重），而自己选择接受穿紫色衣服的话，那么这就是孩子的选择。孩子有许多的观点都是学校教的，不能因为这个紫衣服的含义是学校教的就一定要排斥。如果孩子压根不知道什么意思，只是老师说要穿就穿，家长也不必担心，因为孩子根本不知道那个衣服的含义...

nicoleflopy

奇思 发表于 2016-6-22 01:27
对不起，我不同意“老师教了孩子就会模仿和尝试”这一点。如果真的老师说什么孩子做什么的话，那么相信天 ...

强词夺理，不好玩。孩子不会百分百做老师说的，但是不能否认多数孩子会倾向于尝试老师说的。否则也不用上学了，什么都不听去干嘛。

2KMUM

当时他们的news letter上明明白白写着as part of our involvement with ssc nsw, 怎么能说和ssc 无关

2KMUM

紫色是同性恋官方标志色, 是他们身份的pride color

XIAOTUDOU

nicoleflopy 发表于 2016-6-22 00:14
As a young LGBT Chinese person

所以作者是受益人？

学校和社会已经做了很多这样的教育，让大家坐轮椅，闭上眼睛等，体验一下如果自己是残疾人，会有什么样的感受和困难。以后遇到残疾人了，会理解他们的感受，给予他们什么样的帮助。

奇思

nicoleflopy 发表于 2016-6-22 01:36
没报道？闭着眼睛当然看不到报道。
直面回答好吗，你引用的例子里有尊重吗？你想进女厕所能先去做变性手 ...

我确实是找不到非小报主流媒体报道过的例子，搜出来大部分例子都是极端反对这个政策的人收集的“报道”...如果有的话可以贴过来，我们继续探讨。:)

如果进女厕所的要求是“不能有阴茎”的话，那么是不是没有阴茎的男性就可以用女厕所呢？

一个自认女，外表女的人上男厕所是不是对男性的不尊重呢？

奇思

nicoleflopy 发表于 2016-6-22 01:38
强词夺理，不好玩。孩子不会百分百做老师说的，但是不能否认多数孩子会倾向于尝试老师说的。否则也不用上 ...

既然老师说的一些课程内容是给同性恋者听的，另一些是给异性恋者听的。
我怎么都想不明白荷尔蒙旺盛的青少年是怎么样去选择一种自己生理不倾向的“尝试”的。

nicoleflopy

奇思 发表于 2016-6-22 01:42
我确实是找不到非小报主流媒体报道过的例子，搜出来大部分例子都是极端反对这个政策的人收集的“报道”.. ...

不是 不能有xx，而是能去做变性手术至少能过滤掉大部分变态，想利用这事的变态自称心理变性了就可以光明正大进去女厕了，这就是你们想要的？
你说的外表女性，是指穿女装？所以你打算如何阻止变态穿个女装就进去女厕所呢？

奇思

2KMUM 发表于 2016-6-22 01:38
当时他们的news letter上明明白白写着as part of our involvement with ssc nsw, 怎么能说和ssc 无关 ...

BGHS参与SSC，于是参与WIPD...不代表SSC和WIPD是一回事。
当然，我不上BGHS，只是通过新闻知道的。
很可能了解的不全面。
对不起。
我觉得当时这篇文章里写的就很好呢。

nicoleflopy

奇思 发表于 2016-6-22 01:44
既然老师说的一些课程内容是给同性恋者听的，另一些是给异性恋者听的。
我怎么都想不明白荷尔蒙旺盛的青 ...

呵呵。前面有家长说了，孩子换了学校学会说脏话了，孩子也不喜欢没素质说脏话，然而环境影响人，身边有素质差的同学都会传染坏习惯。别提老师的影响力了。校园吸毒的，都知道毒品不好吧？不也去尝试了？

奇思

nicoleflopy 发表于 2016-6-22 01:45
不是 不能有xx，而是能去做变性手术至少能过滤掉大部分变态，想利用这事的变态自称心理变性了就可以光明 ...

真的想进女厕所性骚扰...没必要声称自己是跨性别者的。跨性别者不能上自认性别厕所，男人依然可以扮女装去性骚扰女性。
关于真的跨性别者去自认性别厕所性骚扰的案例我真的是没见过。
如果有人性骚扰他人，无论是否是跨性别者，都是不对的，都该被制裁。

奇思

nicoleflopy 发表于 2016-6-22 01:47
呵呵。前面有家长说了，孩子换了学校学会说脏话了，孩子也不喜欢没素质说脏话，然而环境影响人，身边有素 ...

法律说吸毒犯法，老师说吸毒犯法，父母说吸毒犯法，大家都觉得吸毒不对，所以吸毒是叛逆。
如果老师说同性恋人之间可以有性行为，父母说同性恋人之间可以有性行为，法律说说同性恋人之间可以有性行为，那么自身是异性恋的学生为什么会去“叛逆”尝试同性性行为呢？
至于身边有“素质差”的同学会传染习惯。那么没有SSC，身边也可能有同性恋者同学，那是否SSC反倒告诉学生那些同性恋者同学做的事情是同性恋者可以做的，不是异性恋者做的呢？

奇思

太晚了...今天先睡觉了，明天继续讨论。

chatchat

奇思 发表于 2016-6-22 01:55
法律说吸毒犯法，老师说吸毒犯法，父母说吸毒犯法，大家都觉得吸毒不对，所以吸毒是叛逆。
如果老师说同 ...

睡觉了！

nicoleflopy

奇思 发表于 2016-6-22 01:52
真的想进女厕所性骚扰...没必要声称自己是跨性别者的。跨性别者不能上自认性别厕所，男人依然可以扮女装 ...

请定义 骚扰
你觉得跨性别者穿女装进女厕，进去也只是正常使用厕所，这样不算骚扰到其它女性？
这和变态穿女装进女厕，只为偷窥并不动手动脚，对正常女性的骚扰程度有多大差别？
跨性别者就老实使用无性别or残疾人厕所怎么被歧视了？为什么偏要凌驾正常女性的利益之上？牺牲了别人你就能上天了吗

yuxuanlin

奇思 发表于 2016-6-22 00:47
一个家庭的严格制度，不代表个个家庭都有。
严格制度现在不被破坏，不代表以后不被破坏。
就像你之前举的 ...

我们并不严格, 是小朋友们自己明白不越界。

关于f words, 我们也探讨, 是他们比较出来环境的不同, 他们也明白说这些话的孩子不太好。在兴奋的copy以后, 他们在我们进一步的讨论中明白不说是适当的。

在我说了那么多孩子年龄的区别对于接受不符合年龄的信息, 是不恰当的。而你并不客观的认同, 这也是一种偏实, 更是我对澳洲教育体系的失望。

yuxuanlin

快睡觉, 不要回复了。

不管你持什么观点, 你都是个有思想的好孩子。

sydney369

无规矩不成方圆，每个人都有自己的想法，我也赞成在辩论中达成一致，老祖宗留下的仁义礼智信，要有廉耻心，男女有别，这是自然法则，顺天者昌 逆天者亡，不能过分放纵欲望，学会修身养性，内心充满爱，不断感恩，谦虚礼让，互助友爱，心中多些正思维，调整自己的呼吸，多静心思考，提高自己的振动频率，早日觉醒

datou1981

哎..中国的微信里面传播的.....大多都是谣言...我看的微信写的只恐怖....我还想工党啥时候傻成这样了

yuxuanlin

The architect behind a contentious sexual diversity program set to become mandatory across all Victorian schools is an outspoken hard-left warrior who has publicly denounced Immigration Minister Peter Dutton as a “sexist prick”.

Safe Schools Coalition ­Vic­toria co-founder Roz Ward has also conceded the Safe Schools Coalition program is part of a broader Marxist strategy to change society.

Ms Ward is a La Trobe University academic who moonlights as a writer for Red Flag, the publication of the Socialist Alternative, a Trotskyite self-des­cribed Marxist organisation that has become a dominant force among university radicals and the broad-left ­activist movement.

Ms Ward’s recent contributions include an article published in January, titled “Sexist text messages are the least of Peter Dutton’s crimes”, in which she accuses the minister of being ­responsible for instances of sexual abuse being experienced by refugees at the Nauru processing centre.

1号在1楼提到安全同性性教育的发起人roz ward说不需要讨论他/她的具体背景, 我倒认为一个人的具体背景才是他/她的提议和观点的最真实出处。

比如我是小学生的妈妈, 所以我反对对未成年人进行这种没有选择自由的所谓同性性教育; 而1号站在思想开明接受新事物并且政治正确的新青年的角度赞同同性性教育。工党的拥护者害怕失掉工党的选票而激烈替同性性教育辩护, 宗教党派和支持自由党的希望通过父母们对孩子教育的担忧  而不去投工党。

每一个人的观点和提出的主义背后, 都或多或少带着自己利益的影子。那么这项教育改革的提议人呢? 上面的介绍是截自大报澳洲人, 他/她是在推行全民平等无差别的马克思主义, 如果这是他/她潜藏的雄心, 那么比所有的一切都可怕。

ddwwhhkk

奇思 发表于 2016-6-22 01:15
从来没有过跨性别者使用自认性别的卫生间后对该卫生间的其他人有性骚扰的例子，也没有做室友性骚扰的例子 ...

没有骚扰那是因为还没有男人合法上过女厕所住过女宿舍？

金星是变性人，做过手术的。这个新闻里的可是随便一个男生，只要心理上觉得自己是女的，不需要任何证明的。

请你诚实告诉我，你觉得一个女生跟一个这样的男生住一个宿舍一起更衣沐浴无所谓？

ddwwhhkk

奇思 发表于 2016-6-22 01:29
有那么多人反对这个政策，如果有的话会没有报道么？

社会尊重跨性别者，那么跨性别者当然会尊重社会。

美国有学校提议设立无性别厕所给跨性别人用，被判违法说是歧视你知道吗？

yuxuanlin

ddwwhhkk 发表于 2016-6-22 02:47
没有骚扰那是因为还没有男人合法上过女厕所住过女宿舍？

金星是变性人，做过手术的。这个新闻里的可是随 ...

答案, 也许是, 是的。

对于现在的青少年, 没有什么是不可能的。这是好事, 也不是好事。

ddwwhhkk

yuxuanlin 发表于 2016-6-22 02:54
答案, 也许是, 是的。

对于现在的青少年, 没有什么是不可能的。这是好事, 也不是好事。

坦白说，现在有些人利用青少年的单纯诱惑他们，不就是尝试下毒品嘛，不就是尝试下sex嘛，不就是体验下同性恋的感觉嘛，有什么大不了的，最终整个社会会到达无法挽回的地步。一点点的恶最终会被promote到万劫不复。