bridge of spies----间谍桥----汤姆汉克斯

yuxuanlin

而正是这个汤姆, 否定了人家1赔5的要求, 而自己确在人质交换中坚持执着的1换2, 而且成功了。

这是一种伟大的智慧。

rebecca83

3. 和东德的谈判 - 最想要的东西往往就是弱点。

东德逮捕了美国大学生Pryor，想让美国用Abel来交换Pryor，
东德想让美国承认它的存在，想在苏联面前立功，
想在世界占有一席之地，想在这次交换中占一杯羹。

Jim的立论在于，Pryor对东德无用，如果东德参与这次三方交换，那么东德play an equal power in the exchange.
当东德代表质疑Jim的动机，Jim说这次exchange对你们毫无害处，大家各取所需。

和东德的代表Vogel谈判没有取得进展，
和东德检察长的谈判没有进展就被中断，
最后他从谈判的记录员 - 一个年轻人身上取得了突破。
他在会议室外等了一个多小时，无果，然后在这个年轻人身上看到了机会
晓之以情，动之以理，让年轻人转告东德检察长，
如果你们walk away，那么苏联也得不到他们想要的，而东德必须去给苏联一个解释。

在谈判里，对方想要的东西往往就是对方的弱点。
东德渴望获得苏联的尊重，世界的承认，所以他们付不起谈判失败的责任。
而为什么美国想要的东西没有成为自己的弱点，
这就是Jim高明的地方。

而Jim也挑了一个最好的传话人，一个爱国的容易被煽动情绪的年轻人。

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-14 16:04
楼主我看完电影了，让我们来一场高山流水基情四射的切磋吧。

这部电影，我看到最有意思的地方，是谈判。

他是一个说服力非常强的人。在全国一片杀的声音中, 他找到了站在未来利益上, 在冷战时期的交换作为资源储备, 来说服法官手下留人。

rebecca83

4.最后的交换

美国和苏联在桥的两边等着，仿佛冷战的对岸。
美国在等着东德在另一处释放Pryor。
这一刻所有人的心都系着，
双方的狙击手都准备好了时刻可以开始切磋枪技。
但是，其实在这个情况下，
没有人敢轻举妄动，敌不动，我不动。

Jim问Abel，有没有可能……
我的同胞会杀了我？
对　
let's see how they greet me.
What can i look for?
If I'm embraced or just shown the back seat.

Jim远远地看到，Abel没有得到那个拥抱，
他们把Abel领到了Back Seat。
Jim是不是和我一样以为，Abel活不下来了？
他的心情都写在眼神，眉头，嘴角，
我说不清楚，那不是失望，不是伤心，不是震惊，
我感觉到的是一种用力的告别。
也许是我一厢情愿的解读，
但是Tom hanks的表演，在很多部电影里都让我有主角视角代入感。

在这里说一句，我曾经对Tom无感，因为1995年的时候他打败了Tim，
但是这么多年了，他好像一块里程碑一样杵在那里。
我们总是理所当然地认为，他理应演的好，
他也老了，在我眼里好像才华横溢这种词是用在年轻人身上，underdog身上，
I've taken it for granted.

rebecca83

其实Powers招了吗
Abel招了吗，
没有人知道。
Jim说，It doesn't matter what people think. You know what you did.
Abel说，I have acted honorably, i think they know that. But sometimes people think wrong, people are people.

其实你说，为什么Jim一定要Two for one？两个换一个？
朋友说这是宣传美国的价值观。
我觉得不是，这也许是Jim的价值观，
又或许是谈判专家的职业病，win as much as possible ：）

这部电影也许不是像拯救大兵瑞恩那样的大喜大悲，没有流血，没有死亡，
它非常精巧地讲了一个貌似平缓的故事，然而故事里各方的角力，博弈，何尝不是你死我活。
电影里出现了很多次的台词：we are just doing our jobs。
飞行员只是履行自己的职责，
谈判专家只是履行自己的职责，
间谍只是履行自己的职责，
这是冷战期间个人最真实的写照。

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-14 16:17
3. 和东德的谈判 - 最想要的东西往往就是弱点。

东德逮捕了美国大学生Pryor，想让美国用Abel来交换Pryor， ...

我觉得在这个点上是运气。

如果那男孩没有传话, 一切就会是另一个局面。

有时候人需要运气, 就那么一点点足以让你推开另一扇门。

rebecca83

yuxuanlin 发表于 2016-5-14 16:17
他是一个说服力非常强的人。在全国一片杀的声音中, 他找到了站在未来利益上, 在冷战时期的交换作为资源储 ...

亲，我要出门了，晚上回来看

这是一部好电影

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-14 16:20
其实Powers招了吗
Abel招了吗，
没有人知道。

在2个换1个上, 美国政府只想换一个。从前到后, 他们只希望换出大兵。而换出美国平民学生一直是汤姆自己无法释怀的地方, 他不愿意放弃机会, 放弃了就以为着一个人可能就没了。他本着他保险律师有的经验, 一直努力周旋不放弃, 这是这个人物非常可贵和超出平凡的地方。

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-14 16:21
亲，我要出门了，晚上回来看

这是一部好电影

去吧, 好好玩。

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-14 16:19
4.最后的交换

美国和苏联在桥的两边等着，仿佛冷战的对岸。

我喜欢汤姆, 越来越喜欢。就像被时光磨久的木器, 没有木刺, 柔润光滑有质感, 不突兀不抢眼不花哨, 只是自然全在自然。

相信他本人也是这样的人。

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-14 16:20
其实Powers招了吗
Abel招了吗，
没有人知道。

We are just doing our job.

但汤姆不仅仅只是在doing 一个job, 他是投入了整个人和感情。西方人在某种程度上, 是尽职尽责, 投入, 然后淡淡的说, just doing our job, simply.比起喊口号说献身, 真的去做其实就是一种献身精神。

还有一个就是契约精神。比如德国男孩, 他真的就转告了部长这段话, 没考虑过自己的工作职位是否合适, 承诺了就去做, 否则就不承诺。 这也是我一直觉得是奇迹的地方, 一盘棋的结局由一颗无法确认的棋子来决定。

yuxuanlin

蚝姐 发表于 2016-5-13 21:54
是吗？讲讲柏林墙那段儿，怎么不真实了，纠正我一下，印象还挺深呢

现在来回答哈。

1.汤姆真人其实并没有看见爬柏林墙的人被枪击。电影里这个部分的情节是根据东德当时的真人事件改编进去的。被枪杀的是peter Fetcher,  18岁是第一个因为翻越柏林墙而被打死的人。而peter被打死是在交换人质事件之后发生的。

2. 另一个美国学生Pryor 并没有从在建的柏林墙中间穿过, 那是不可能出现的事情。其实在当时Pryor 被认为是美国间谍, 带有机密文件。

yuxuanlin

Peter Fetcher 真人

yuxuanlin

我觉得在特定的时代里, 人的命运非常有意思。

如果不是汤姆, abel就可能死了。实际的情况是汤姆是在厅上向法官提出把Abel作为交换人质的, 而不是在法官家里。与电影结尾不同的是, Abel真名william G fisher回到苏联是被当作英雄的。

如果不是汤姆的坚持, 也许Pryor 也会待在东德更长久甚至死在监狱里。

如果不是汤姆坚持判Abel有期, 而按照所有人的意愿杀死Abel, 也许苏联会做同样的举动处死美国大兵。

如果, 一切都会不同。

yuxuanlin

一个人的意旨改变了无数人的命运。希特勒改变了犹太人还有德国人, 老毛改变了中国人, 而小到汤姆扮演的Iames Britt Donovan, 他也改变了其他三个人的命运至少。

yuxuanlin

人物原型

yuxuanlin

人物原型

yuxuanlin

这部片子也从另外一个层面展现了另一层次的司法公正。给一个全国上下一致认定是间谍的人重新审判的机会。给所有的人都有同样的面对公正审判的权利。

CSW

当时看了片花，没机会看电影，听你们越聊越好看

yuxuanlin

CSW 发表于 2016-5-14 17:41
当时看了片花，没机会看电影，听你们越聊越好看

你的观点呢? 少侠

CSW

yuxuanlin 发表于 2016-5-14 18:00
你的观点呢? 少侠

还没看呢

rebecca83

yuxuanlin 发表于 2016-5-14 16:21
我觉得在这个点上是运气。

如果那男孩没有传话, 一切就会是另一个局面。

是运气，也是他当时在那个处境里最好的选择。从头到尾，他做的就是尽人事，听天命。

印象深刻的一句台词是，他连东德、苏联的立场，对此次交易的兴趣，都还在一边揣摩。身系人命，国家利益，未来可能性，让人感叹政治谈判的不易，尤其在战争年代。

rebecca83

看书经常看到说不要太focus在问题本身，尤其在谈判僵持的情况下，要学会从另外的角度思考。

这样的话很虚，但是今天我在电影里找到一个实打实的例子，就是Jim说服法官那场谈判，不再纠结于你对我错，而是看到了未来的可能性。这是最好的诠释，也是我最大的收获。

rebecca83

CSW 发表于 2016-5-14 18:21
还没看呢

这部电影就像它的时代主题：冷战。没有大兵瑞恩那种大喜大悲，也不是《Tinker Tailor Soldier Spy》那种斗智斗勇，它甚至不算惊心动魄。但就是这样一部电影，精巧地讲述了一个历史事实，我在里面看到了一个谈判专家的精彩智慧，楼主在里面看到了一个改变了无数人命运的伟大灵魂。

miaowu

hywyh

yuxuanlin 发表于 2016-5-14 09:46
对啊, 这个人的真实的命运后来就不得而知了。

是死是活, 是否被暴行, 都是一个谜。

我查过他，交换后又活了20年，最后死于肺癌。
回苏联后受得待遇还不错。

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-14 19:28
这部电影就像它的时代主题：冷战。没有大兵瑞恩那种大喜大悲，也不是《Tinker Tailor Soldier Spy》那种 ...

烧菜中, 亲。烧完了拜读。

rebecca83

yuxuanlin 发表于 2016-5-14 19:44
烧菜中, 亲。烧完了拜读。

亲，你看我今天一整天有上网的时间都跟你耗一起了，连奇葩说都没来得及看
你要不要也意思一下啊？ 明天跟我们一起看奇葩说啊，到时我艾特你啊

yuxuanlin

rebecca83 发表于 2016-5-14 20:03
亲，你看我今天一整天有上网的时间都跟你耗一起了，连奇葩说都没来得及看  
你要不要也意思一下啊？ ...

什么是奇葩说?

我狠奥特曼的

yuxuanlin

hywyh 发表于 2016-5-14 19:34
我查过他，交换后又活了20年，最后死于肺癌。
回苏联后受得待遇还不错。 ...

他抽好多烟是真的。

苏联对他算比较好了, 他也是个大智慧的人。

其实他在侦破纳粹通讯密码的贡献中更大。