4:1 谷歌人工智能VS李世石 围棋人机大战落下帷幕

上书房行走

nali 发表于 2016-3-10 20:04
有人已经怀疑有内部协议，比如不可以打劫。 这样的话，游戏的难度降低很多。

翻看alphago赢欧洲冠军的五 ...

据说是打了。

上书房行走

这个AlphaGo算法是优化过但是是否仅仅基于已经存在的棋谱呢？

也就是说它下的棋只是过往人类棋手的风格的一个大综合。

pengruijun

上书房行走 发表于 2016-3-10 23:01
这个AlphaGo算法是优化过但是是否仅仅基于已经存在的棋谱呢？

也就是说它下的棋只是过往人类棋手的风格的 ...

deepmind 不是基于现有大数据来做判断。它是一种自我学习算法，通过不断运行来调整各个参数。它需要时间来不断完善。

call000

sydney22 发表于 2016-3-9 20:24
“审判日”快来了

“麻将” 表示不服

上书房行走

pengruijun 发表于 2016-3-10 21:13
deepmind 不是基于现有大数据来做判断。它是一种自我学习算法，通过不断运行来调整各个参数。它需要时间 ...

看了一些关于AlphaGo的，感觉是这样的：它是一个自我学习算法，但是它处处都有“过往人类棋谱”的痕迹。

比如它为了缩小计算量，在计算胜率的时候只是选取几个最优点进行推算。这几个所谓最优点也就是根据它最初储存的人类棋谱。

再比如它自我学习的过程，通过自己与自己对弈，但是任何产生的新变化，都基于它最初储存的人类棋谱。

说到底计算机能力不行，就只能反复模仿人类棋手行为，在其之上进行修修补补。我觉得没必要神话电脑

如果这次AlphaGo能彻底击败人类顶尖棋手，我觉得，围棋运动对于职业运动员的培养方式，或者围棋“定式”需要反思，甚至推倒重启。

本来围棋是一项高智商活动，谁知Alphago一来，证明了什么？证明了现在的围棋已经堕落到了“一千多个CPU”能模仿的低智商游戏了。

人类的大脑比那上千个CPU要高端多少倍。。。

maxdll

看到相关的介绍，给我最大的启示是参与类似围棋这类激烈对抗性的活动时，要以保险（保本、不输）为第一要义，切忌妄打妄杀以求大胜乃至全胜。

scoopy

pengruijun 发表于 2016-3-10 23:13
deepmind 不是基于现有大数据来做判断。它是一种自我学习算法，通过不断运行来调整各个参数。它需要时间 ...

好像是这样的，说是它根本不存储任何现成的棋谱、死活、定式什么的。只是通过学习这些资料，实战或模拟实战，不断调整各种下法的权重（也可以理解为不断地自己修改自己的程序），慢慢丰富自己智能。

据说更重要的是，学习下围棋只是一个突破口和验证的过程，同样的智能模型可以用在很多其它的事情，学习然后挑战、超越人类的智能，闪瞎人眼。

pan123au

scoopy 发表于 2016-3-11 00:05
好像是这样的，说是它根本不存储任何现成的棋谱、死活、定式什么的。只是通过学习这些资料，实战或模拟实 ...

在它的数据库有棋手的3亿还是3千万的围棋走法----------------存储任何现成的棋谱

平平淡淡才是真

三十年之内，码农的职位会被机器取代了吧？

pan123au

平平淡淡才是真 发表于 2016-3-11 09:46
三十年之内，码农的职位会被机器取代了吧？

10 年就有可能。

xiaolong01

pan123au 发表于 2016-3-11 10:02
10 年就有可能。

码农看来是悬了。但是设计机器人和修理维护机器人的行业估计要火。

pan123au

xiaolong01 发表于 2016-3-11 10:16
码农看来是悬了。但是设计机器人和修理维护机器人的行业估计要火。

共产主义就要实现了

Kurtgui

xiaolong01 发表于 2016-3-11 10:16
码农看来是悬了。但是设计机器人和修理维护机器人的行业估计要火。

是机器人自己设计和维护机器人

gifox

事实的真相可能是。。。

我叫李世石，我是一名来自韩国的棋手，今天早上出门前我在网上各大投注点用尽家财下了巨额赌注买我自己输，我想，这就是人类比人工智能强的地方。

pengruijun

上书房行走 发表于 2016-3-11 00:03
看了一些关于AlphaGo的，感觉是这样的：它是一个自我学习算法，但是它处处都有“过往人类棋谱”的痕迹。
...

Alphago 的自我学习机制应该是建立在 海量棋谱的基础之上的。它的意义在于，如果这次成功了。这种自我学习算法可以单独剥离出来，把底层数据改成象棋，它就能学习象棋，改成跳棋，它就能学习跳棋。
自我学习是 AI的一个分支，我记得 10几年前 我在阿大上学时，讲AI 课程的老师 给过一个算法，让大家试着玩，当时就觉得脑洞大开，

闲云散人

平平淡淡才是真 发表于 2016-3-11 09:46
三十年之内，码农的职位会被机器取代了吧？

所以赶紧改行读护士啊

anotherone

上书房行走 发表于 2016-3-11 00:03
看了一些关于AlphaGo的，感觉是这样的：它是一个自我学习算法，但是它处处都有“过往人类棋谱”的痕迹。
...

不能这么低估它。一来人类自己学习的时候不是也“参照其他人已有经验”吗，这点人类并没有优势，不能以此来断定计算机的能力不行。二来现在还只是人工智能的初级阶段，也仅限于某些棋类或者某些规则，但具有自我学习和完善这点是非常可怕的，我倒是真希望alphago只是靠单一的算法+计算机处理能力，因为那倒还说明只是编算法的人厉害，怕就怕它是真的在自我完善算法。

scoopy

闲云散人 发表于 2016-3-11 23:59
所以赶紧改行读护士啊

人工智能加机器人，护士也难说。还是学电工，至少有专业知识，到时候到处掐电源自身安全有保障，没准还能在抵抗军里求个一官半职的。

scoopy

阿发狗的原理

挺详细的，而且比较通俗易懂

https://www.zhihu.com/question/39905662

scoopy

更正：开源的应该是第三方写的代码，不是的deepmind自己的。

AlphaGo 好像开源了


项目主页: https://deepmind.com/alpha-go.html

Github: https://github.com/Rochester-NRT/AlphaGo

bulaohu

key 发表于 2016-3-10 12:15
会不会是因为打劫基本上不可能赢机器，或者机器在提早很多步就算到可能的打劫？

机器和人的最大区别是任 ...

Google已经明确否认了，没有任何不许打劫之类的协议

bulaohu

scoopy 发表于 2016-3-11 15:16
AlphaGo 好像开源了

这个是第三方人士根据Deepmind在Nature上发表的文章写的code，不是Deepmind自己的

bombhuauto

anotherone 发表于 2016-3-12 00:19
不能这么低估它。一来人类自己学习的时候不是也“参照其他人已有经验”吗，这点人类并没有优势，不能以此 ...

神经网络算法其实挺简单的。

难点在于调整每个神经元的权重和网络层数。

这个和真实大脑运作还是很大区别的，不要看到神经网络就想到大脑，这是根据名字的误读。


神经网络的算法就是需要大量的“学习”，通过已经知道输入输出的棋谱算出每步的胜率。

番茄酱

感觉上是 5：0的节奏

linallen

上书房行走 发表于 2016-3-10 23:03
看了一些关于AlphaGo的，感觉是这样的：它是一个自我学习算法，但是它处处都有“过往人类棋谱”的痕迹。
...

照你这么说，那除了围棋之外，其他所有棋牌类运动早就是低智力的了？

人发明机器，最主要是用来拓展自己的能力，所以机器在某一方面胜过人类，其实很正常。

单单对于围棋来说，因为确实比较特殊，因为它是变化无穷的，即便是理论上，也不存在暴力穷举的可能。那么alphago除了围棋，还能给人类科技带来哪些进步，这可能才是最重要的。比如如果能将它应用到其他一些重要领域，可能会产生非常有价值的成果。

最后，永远不要贬低一流职业选手，你没和他们过过招，永远不会体会到他们是多么应该受到尊重。

zl5431

第三盘实在是完败

静好如初

柯洁说可能的5:0会出现么？

黑山老妖

除非李世石能够下出人工智能没有想到过的棋谱。
电脑人工智能只会越来越聪明，你的招式很快就被吃透只能会越输越惨。

Stevecc

3:0了

黑山老妖

5:0是必然。

上次那个国际象棋的好像那个俄国人出了怪招才赢了一次。按部就班的玩电脑比人强。