中草药肝损害秘而不宣坑害了谁？（转）

donent74

普通的中药如果伤肝伤肾，好的中医开方时会考虑的。多种药品调和，可以去除或者减轻副作用。问题是，现在好的中医太少了。
此外药材的质量也确实是个问题。同样源于中药，日本的汉方药的效果就多远好于国内的中药。

索小小

vcmd 发表于 2015-5-22 13:08
20%相比西藥真的不多 而且在醫師指導下的還能在少點 當然中醫師裡不乏喜歡開大方大劑量的

一般長期服中藥 ...

20%看似不多，当时西药可以追溯到底是哪种成分是可能的肝损伤原因并且建立相应病例。中药就TM是两眼一摸黑阿。根本不知道哪里出了问题。

澳子

猫儿不笨 发表于 2015-5-22 13:27
肝还好，恢复快，肝的储备也大
肾的毒害就危险了，有没有这方面的资料？ ...

肝肾同源! 当肝没有完成解毒任务时肾也是处于毒物损害之下, 所以长期服药的病人都是同时肝肾功能一起查的.
当然药物若是对肾损害比较大的会特别谨慎的!

澳子

donent74 发表于 2015-5-22 16:13
普通的中药如果伤肝伤肾，好的中医开方时会考虑的。多种药品调和，可以去除或者减轻副作用。问题是，现在好 ...

是啊! 象冬虫夏草能恢复肾脏功能, 可是如果用了假的会怎样?是不是毒上加毒?

潜水老虎

就喝水

澳子

潜水老虎 发表于 2015-5-22 16:45
就喝水

对对对! 喝水可以帮助排毒, 这是有道理的.

ilovefamily

澳子 发表于 2015-5-22 15:49
因为我们的肝是有代偿性的, 只要控制好还是不会造成不可逆转的损害. 所以医生会一边用药一边查肝功能, 发 ...

有时没啥药可以替代。。。。
如果可以，那么一开始就用肝损害小的药了。。。
反正感觉是药三分毒。。。。没办法的事儿。。。

澳子

ilovefamily 发表于 2015-5-22 17:38
有时没啥药可以替代。。。。
如果可以，那么一开始就用肝损害小的药了。。。
反正感觉是药三分毒。。。。 ...

这是由药效决定的. 有些药效好但是毒性也大的就只能短期使用并随查肝肾功能, 然后改用毒性小的药进一步治疗或阶段性停药.

oed

ilovefamily 发表于 2015-5-22 12:39
药物性肝损伤病例中，中草药占致病因素的20%。。。。
那么我可不可以理解。。。。另外80%的药物性肝损害是 ...

咋一看被你的问题吓一跳，其实分析下就明白了。
西药的使用人数远超中药的使用人数，比如5%的人使用中药，贡献了20%的肝功能药物损坏，这可以说明中药的危害吧？

或者类比来说，摩托车造成10%的车祸死亡，汽车造成占80%，你不能说摩托车比汽车安全是不是？

vcmd

oed 发表于 2015-5-22 18:03
咋一看被你的问题吓一跳，其实分析下就明白了。
西药的使用人数远超中药的使用人数，比如5%的人使用中药 ...

中國中藥好像佔40%

oed

vcmd 发表于 2015-5-22 18:11
中國中藥好像佔40%

不可能。

Co-op

这种东西都不用贴了，爱用中药的用去，达尔文法则

xtxtxt9999

对中药进行毒理研究很重要，但是国内中医界被几个权威把控着，并不按科学规律办事，所以才造成这样的局面。其实把不同中药的毒理研究清楚了，对患者和中医执业者本身都是极大的好处。

中国的事，哪个行业不是如此，有几个是按照科学规律办事的，所以我们在澳洲的就不要去操国内的心了。倒是上面有个网友提到在澳吃中药肝指标阳性的病例，万分的建议你将你的中药处方及检查报告寄到政府的中医管理局  ahpra.gov.au/chinese-medicine.aspx，以查明真相，这其实是为澳洲的中医药发展出力。

ilovefamily

oed 发表于 2015-5-22 18:03
咋一看被你的问题吓一跳，其实分析下就明白了。
西药的使用人数远超中药的使用人数，比如5%的人使用中药 ...

在国内，中药使用率那么低。。。那大家就都别掐了。。。

ilovefamily

澳子 发表于 2015-5-22 17:46
这是由药效决定的. 有些药效好但是毒性也大的就只能短期使用并随查肝肾功能, 然后改用毒性小的药进一步治 ...

这无奈用药我有体会。。。
同是他汀类的药。。。我老妈用没任何问题。。。我姐夫用就副作用特大。。。。可换别的药又不行。。。医生说那个药好像是他汀里最好的药了。。。别的副作用更大。。。。
反正医生说看后果了。。。到底是副作用引起的后果严重还是需要治疗的疾病后果严重。。。。只能顾一头。。。

vcmd

希望可以多讨论本地的中医药情况。。我相信大部分劣质的中药是进不来的， 对肝肾有显着伤害的也早已表列。

另大部分，if not all的草药中华药典都有chromotogram吧？

hgaox

澳子 发表于 2015-5-22 16:34
是啊! 象冬虫夏草能恢复肾脏功能, 可是如果用了假的会怎样?是不是毒上加毒?   ...

冬虫夏草恢复肾脏功能有什么依据？

肾脏代偿功能很强大 人只需要一个肾脏就可以正常生活

wucxzx

coeur 发表于 2015-5-22 13:13
主要是民众对中药的滥用比较严重。

是药三分毒，但往往民众不把中药当药，误以为绝对安全，没事儿就自己 ...

可以帮忙解释下吗？
按你的话说，民众不把中药当药乱吃，所以中药占药物肝损伤的20%。西药有标明禁忌用法，医生开药，所以占药物肝损伤的80%。是这意思吗？

oed

wucxzx 发表于 2015-5-23 09:20
可以帮忙解释下吗？
按你的话说，民众不把中药当药乱吃，所以中药占药物肝损伤的20%。西药有标明禁忌用法 ...

全球70亿人口，有69.5亿人使用西药，另外5000万使用中药。
药物肝损伤中使用中药的贡献了20%，使用西药的占了80%。

这样举例明白了没有？

出国吃考拉

要是在国内论坛发这种文章. 汹涌而来的中医药爱好者们立刻踩死你. 各种神奇,各种博大精深,各种历史悠久, 各种治标治本你不懂别瞎说

oed

出国吃考拉 发表于 2015-5-23 09:41
要是在国内论坛发这种文章. 汹涌而来的中医药爱好者们立刻踩死你. 各种神奇,各种博大精深,各种历史悠久, 各 ...

应该没有那么夸张了，国内中医早就溃不成军了

在西方医学进入中国之后，这百多年来，中国的医疗领域便开始了二种医学方法的争雄，而且，争雄的局面竟然呈一边倾斜的态势，即西医在高歌猛进，日益发达，夺关破隘，终至雄据了中国医疗领域天下五分之四以上，成为主流；而中医却仍停滞于历史，竟裹足不前，故而连连失守，影响只能一退再退，弄得如今几成中国医疗的边缘！

据国家卫生部及中医药管理局公布的有关卫生资源状况披露，在国内从业医师人数上，西医医生已占绝对优势：2010 年全国共有执业医生  241·3万人，其中，中医执业（助理）医师  40·86万人。就是说，现在从业医生中，西医医生占83 %  ，而中医医生，则只占医生总数的 17 %！

而且，据网上一份公开的资料（某省医管局负责人）说，在这 17 %（约计40万）中医医生中，实际上，高达百分之九十，即有 36 万以上，都是所谓“中西医结合”的中医。因此，全国尚是“铁杆中医”者，即仍是在完全坚守纯中医的立场、理念，只用中医学的理法诊治患者，而没有采用任何西医理念及诊治手段的中医医生，已只剩下4 万多人。

出国吃考拉

oed 发表于 2015-5-23 09:55
应该没有那么夸张了，国内中医早就溃不成军了

目前看微博上还是很夸张.哈哈. 比如南方报业偶尔会有对中医药持怀疑态度的文章, 下面评论全是骂的

我说的是根植在老百姓心里的无毒副作用的宣传. 不是从业人员

yangwulong1978

没几个人会误以为中药完全无毒 药很多就是以毒攻毒 讲究的是平衡 食物吃的不对都可能中毒 更何况是药
中药的药理还不完善 研究不如西药多 这是目前的问题 这是需要加强


但是并不妨碍中药救人 很多东西不是说非要有了依据 研究才能救人的
我父亲 西医大医院会诊最多不会活过三个月 吃中药多活了一年多才走
对很多绝症 那些有科学依据的就根本没办法
现在的科学并不是发达的到什么都能证明的。用中药很多情况 就是西医已经就没办法了 但是病人有些情况是等不了也管不了那么多的 非要去试试 一种希望

oed

出国吃考拉 发表于 2015-5-23 09:57
目前看微博上还是很夸张.哈哈. 比如南方报业偶尔会有对中医药持怀疑态度的文章, 下面评论全是骂的 ...

其实骂的人，可能一大半以上自己也不看中医的，只是民族主义勾起他们心中的怒火

国内铁杆看中医的病人可能没有几个吧。按上面资料，中医的市场占有率可能5%都不到

oed

中医当然有某些方面奇妙的地方，但是作为医学体系明显不够，顶多算偏方。群众的眼睛是雪亮的

出国吃考拉

oed 发表于 2015-5-23 10:01
其实骂的人，可能一大半以上自己也不看中医的，只是民族主义勾起他们心中的怒火

国内铁杆看中医的 ...

哈哈. 谁知道呢. 人口基数那么大, 百分之5就比澳洲人都多了~~~

全民科普教育任重而道远啊~~

出国吃考拉

oed 发表于 2015-5-23 10:04
中医当然有某些方面奇妙的地方，但是作为医学体系明显不够，顶多算偏方。群众的眼睛是雪亮的 ...

我觉得奇妙的地方基本是吹出来的. 就像中国武术一样.

szren

是药三分毒，这可是中医说的。

大泽乡的雨

中医就是骗子。
过去医学不发达，骗子大都是有意无意的。现在还搞中医，那就是明目张胆的诈骗，谋财害命！

大泽乡的雨

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