推荐一本禁书《历史的先声—半个世纪前的庄严承诺》

LEOZHU

四月 发表于 2015-3-7 20:48
1965年之前的美国政府不是一人一票选的，不是“民主”政府？没有合法性？没有几百年，才50年。 ...

古代帝王也不需要一人一票的。另外，你覺得現在的中國政府是民主政府？

LEOZHU

四月 发表于 2015-3-7 20:48
1965年之前的美国政府不是一人一票选的，不是“民主”政府？没有合法性？没有几百年，才50年。 ...

美國至少不是一党獨裁啊，假如是一黨，談什麼民主？請看共产党的承諾：目前推行民主政治，主要关键在于结束一党治国。......因为此问题一日不解决，则国事势必包揽于一党之手；才智之士，无从引进；良好建议，不能实行。因而所谓民主，无论搬出何种花样，只是空有其名而已。——1941年10月28日《解放日报》

LEOZHU

四月 发表于 2015-3-7 19:41
除了您说的一人一票，民选有没有其它形式？

如果说只有一人一票才算民选的话，那华盛顿总统有没有合法性 ...

第一届政府是推翻獨裁的，沒有一人一票很常見，比如孫中山就不是一人一票，華盛頓也不是，但是一個追求民主的政權一定會走向一人一票為目標，世界上有多少民主国家是第一屆政府就一人一票選的？你竟然拿華盛頓說事，好好学點歷史。第一届政府很多国家都是暴力奪權的，而之後才知道上台是想當獨裁政權還是釆用多黨競爭和民選機制。我提一人一票是指你說阿伯特上台不守承諾，但是他的政府是人一票選的，中國政府并不是，如果你認為中國政府是民主政府，那就直說即可。

looflirpa

这没啥，说实话并遵守的，没听说哪个国家的执政者能做到

不常上网

locatelli 发表于 2015-3-6 14:00
我朝宣传机构可以用N种方法证明伟大的D没有搞“一党专政”，

你out了，那是几年前的做法。现在有钱了，任性了，明着说就是一党专政，叫制度自信。

不常上网

四月 发表于 2015-3-7 15:02
何必舍近求远？

艾博特上台前的承诺哪一条兑现了。

艾伯特是类似于说，选我做老公我给你三餐吃鱼翅，但后来经济困难，只给老婆三餐吃米饭。
我党是类似于说，选我做老公我给你三餐吃鱼翅，但后来反而把老婆煮了直接自己享用人肉了。
这两种情况怎么会一样呢？性质不同啊。

鄭森

共產黨上台，不是因為這些廢話

冬迹之樱

难得有个有良知的历史学者做这种不讨好的事情。

汕头大学出版社

NTka

哟，高潮了，射了。

还是民选国家政党好混，反正是选民自己选的，上一年的竞选承诺不能兑现也是选民活该被骗。独裁国家独裁党就是几十年前的承诺不能兑现今天也要翻出来打脸。

northtree

请问楼主是看的电子版还是纸质书？

求推荐中文书比较多的图书馆或书店，谢谢。

liangpi1234

多谢楼主分享

LEOZHU

感谢樱花版主加分鼓励。

LEOZHU

northtree 发表于 2015-3-10 16:01
请问楼主是看的电子版还是纸质书？

求推荐中文书比较多的图书馆或书店，谢谢。 ...

有一个扫描的版本不错，就是用纸书制作成的PDF文件，给您推荐一下：

https://docs.google.com/file/d/0 ... ZjgzNmMx/edit?pli=1

大泽乡的雨

四月 发表于 2015-3-7 21:48
1965年之前的美国政府不是一人一票选的，不是“民主”政府？没有合法性？没有几百年，才50年。 ...

热烈欢呼完全拥护独裁通奸贪腐党统治你爸你妈你全家你儿子孙子……

northtree

LEOZHU 发表于 2015-3-12 16:36
有一个扫描的版本不错，就是用纸书制作成的PDF文件，给您推荐一下：

https://docs.google.com/file/d/0B ...

多谢 ：）

gifox

四月 发表于 2015-3-7 14:02
何必舍近求远？

艾博特上台前的承诺哪一条兑现了。

阿宝不敢让电视台电台停止提哪些他上台前的承诺啊。

LEOZHU

赞同楼上观点。

aowu

充分证明政治承诺就是用来背叛的

LEOZHU

aowu 发表于 2015-3-16 11:08
充分证明政治承诺就是用来背叛的

关键是，大多数中国老百姓，并不知道这种背叛的存在，禁书嘛。

m2bc

讲说政治的？

LEOZHU

m2bc 发表于 2015-3-17 17:39
讲说政治的？

您这句话，几个意思？我读书少，理解能力有限，看不懂啊。

LEOZHU

NTka 发表于 2015-3-10 15:50
哟，高潮了，射了。

还是民选国家政党好混，反正是选民自己选的，上一年的竞选承诺不能兑现也是选民活该被 ...

这个当然有差别了，我们自己选出来的，看错人，自己承担责任，大家无话可说。
独裁政权，领导人不是你选出来的，人家犯错，百姓照样受害，大家当然不满。

NTka

LEOZHU 发表于 2015-3-27 13:48
这个当然有差别了，我们自己选出来的，看错人，自己承担责任，大家无话可说。
独裁政权，领导人不是你选 ...

你说的民主是个只存在你脑子里的理想的民主，在现实世界里在民主这个范畴下各种制度形式这领导人是不是你选出来的还真不好说。举个例子，像澳洲这样的选举，那这个政府还真不是有大约一半人想要的政府。

评价一个政府好坏的标杆应该是看它实际上为人民带来了什么，好的坏的综合评价，而不是这个政府是怎样选出来的，只注重形式其实是本末倒置。特别是当民粹主义盛行的时候，这民主选出来的政府往往坏事。

要你选一个民主选举产生的德国纳粹政权和李光耀实际独裁的新加坡政权，你选哪个？

LEOZHU

NTka 发表于 2015-3-27 13:06
你说的民主是个只存在你脑子里的理想的民主，在现实世界里在民主这个范畴下各种制度形式这领导人是不是你 ...

选票数量说明一切，你说澳洲的领导人不是多数人的选择，没啥说服力的，有本事你拿到更多选票，你也能上台，这才能体现民主。

LEOZHU

NTka 发表于 2015-3-27 13:06
你说的民主是个只存在你脑子里的理想的民主，在现实世界里在民主这个范畴下各种制度形式这领导人是不是你 ...

为啥一定要选择德国纳粹和李光耀呢？全世界只有这两个可以选择吗？你太狭隘了吧？听过丘吉尔那句话吗？民主是最坏的政府形式，除了那些我们已经试过的。

yang5637

LEOZHU 发表于 2015-3-6 16:50
黑吗？这些文字给我的一个感觉就是：假如我们不重视历史，不懂历史的话，很容易被别人洗脑而不自知。 ...

以史为镜知兴衰，反思历史是最好滴老师！

LEOZHU

NTka 发表于 2015-3-27 13:06
你说的民主是个只存在你脑子里的理想的民主，在现实世界里在民主这个范畴下各种制度形式这领导人是不是你 ...

比起歐美民主政制的國家，新加坡走的是一條精英治理之道。不過，拿新加坡作例子的朋友必須懂得，她仍是通過一人一票的方式去選出其領袖和議員。去年的國會選舉，其87個國會議席中，便有82席是需要通過競選產生。另一方面，新加坡的部長和議員，每個星期都會定期與選民會面。

NTka

LEOZHU 发表于 2015-3-27 14:18
选票数量说明一切，你说澳洲的领导人不是多数人的选择，没啥说服力的，有本事你拿到更多选票，你也能上台 ...

我没说不是多数人的选择，我说的是不是绝对多数人的选择，还有部分人是其他的选择，但是鉴于现有的各种民主制度形式这部分人只能忍受一个不是自己选出来的政府犯的错，明白？

所以你说的什么是你选出来的政府这个说法不成立，那是只存在于你脑子里理想的民主。

你还没回答你是选希特勒政府还是李光耀政府的问题，不过照你这种唯民主至上论的逻辑应该是选希特勒政府的，德国人自己的选择的政府最后国家被打个稀巴烂也确实是没什么怨言，只是苦了欧洲大陆。

LEOZHU

NTka 发表于 2015-3-27 13:25
我没说不是多数人的选择，我说的是不是绝对多数人的选择，还有部分人是其他的选择，但是鉴于现有的各种民 ...

你懂新加坡的政府形式吗？竟然拿新加坡来说事，你以为新加坡就不是百姓选择领导人？

NTka

LEOZHU 发表于 2015-3-27 14:22
比起歐美民主政制的國家，新加坡走的是一條精英治理之道。不過，拿新加坡作例子的朋友必須懂得，她仍是通 ...

你要这么说，中国政府也是人大代表一人一票选出来的。