中国游泳超级巨星孙杨被禁赛八年

thh100

这两天在各平台上看了很多评论分析。 得出一些结论，砸血样瓶不是一时冲动，而是孙的整个专业团队，法律人士、队医等等经过分析得出的最优博弈方案，因为抗检并不会抹灭掉孙杨曾经的成绩，但是如果一旦查出兴奋剂，孙杨可以说就全毁了，以前和以后都毁了，中国游泳队的地位和名声也将遭到致命打击。如今这个结局，虽说孙杨职业生命已宣布结束，但是他以往的成绩没有被抹灭，他的名声也保住了，毕竟抗检这种事在民众心中不是什么罪大恶极，他以后仍然可以用奥运冠军的身份混迹体育圈娱乐圈商业圈。

thh100

有意思的是，本次事件以来，除了网民声音很大，各大官媒对事件的报道和评论都比较低调，基本论调都是“表示遗憾”以及“支持上诉”这些不痛不痒的立场，而体育圈，娱乐圈明星等更是沉默一片，没有人站出来表示支持孙杨。

想想那些平时一点小事都要蹭热点的微博明星，居然在这次关乎“国家体育荣誉”的事件中集体沉默，不难品出背后的一些隐情。

e-top

xelou 发表于 2020-3-2 07:05
你马路上遇到一警察带两辅警要给孙杨测体温
体温计刚拿出来孙杨大喝一声“你算个毛辅警算警察嘛” 然后把体 ...

冬哥认为应该终身禁赛

鱼上行舟

应该取消禁药，爱怎么吃药就怎么吃药，大家一起吃，非常公平，还少很多麻烦。

z_denise

鱼上行舟 发表于 2020-3-2 10:45
应该取消禁药，爱怎么吃药就怎么吃药，大家一起吃，非常公平，还少很多麻烦。 ...

同意！这样还可以另辟蹊径，比比各个国的医药生物技术，让厉害国的子民们更加坚定对祖国强大的信心。

土豆茄子

胡须康 发表于 2020-2-28 21:34
https://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/CAS_Media_Release_6148_decision.pdf

看完了原文，最后 ...

有文章分析过（但未必是真的），量刑是2-8年，暴力抗检其实是4年。但是考虑到之前的服药历史，4年给加倍了，8年。

峨嵋高手

onlysesia 发表于 2020-3-1 21:16
按你说的理论，孙杨要去申请让FINA 不要执行。哦耶，看好这两方互掐哟呵

哎，算了，你别和那个人纠结了。

绕来绕去结果显露出对好多法律方面的知识一团糟。

Gaucho

thh100 发表于 2020-3-2 09:23
这两天在各平台上看了很多评论分析。 得出一些结论，砸血样瓶不是一时冲动，而是孙的整个专业团队，法律人 ...

胡说八道，那直接不被抽血岂不更好，万一血样被人强行带走呢？编造这种说法的人智商太低。

Gaucho

xelou 发表于 2020-3-2 06:05
你马路上遇到一警察带两辅警要给孙杨测体温
体温计刚拿出来孙杨大喝一声“你算个毛辅警算警察嘛” 然后把体 ...

辅警和无关的高中同学是两回事，这种说法就是混淆视听。

上书房行走

这人是巨星？

土豆茄子

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:00
胡说八道，那直接不被抽血岂不更好，万一血样被人强行带走呢？编造这种说法的人智商太低。 ...

看报道，尿检 血检 是AB瓶， 一瓶带着一瓶自己保留。为了就是防止有人作弊。 带走的那瓶如果查出来有问题（比如有药），就查原本运动员自己保留的拿一瓶，两瓶都有药 就是吃药了。  但是这个瓶子应该很难去换血或者换尿，所以只能上锤子了。

有舆论说怕有人换血样栽赃，但是目前还没有任何报道说某某运动员被栽赃过。可能是因为AB瓶的关系吧。

法庭的时候，问孙杨，一年检测过80次还是多少次血检，有60次还是多少次，抽血用的是同样的ID，证件，为什么单单这一次提出了质疑，砸了瓶子。

Gaucho

土豆茄子 发表于 2020-3-2 10:08
看报道，尿检 血检 是AB瓶， 一瓶带着一瓶自己保留。为了就是防止有人作弊。 带走的那瓶如果查出来有问题 ...

欧洲法院在博斯曼案判决中指出，非法条款和程序被执行无论多少次，都是非法和无效的。如果WADA的执行程序是非法的，孙杨就是再配合1万次再抗拒，都是成立的。

thh100

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:00
胡说八道，那直接不被抽血岂不更好，万一血样被人强行带走呢？编造这种说法的人智商太低。 ...

问题是别人并没有强行带走啊，是你主动去把它砸了啊，我杀你是因为我觉得你要杀我？

可以防止血样被带走的方法有很多吧，为什么经过团队理性沟通后仍然做出了最激烈的一个方法

土豆茄子

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:10
欧洲法院在博斯曼案判决中指出，非法条款和程序被执行无论多少次，都是非法和无效的。如果WADA的执行程序 ...

要是这样，那以后大家都放开吃药了

孙杨上诉获胜几率不为-，但是要是获胜了，整个体系都得改了

Gaucho

thh100 发表于 2020-3-2 10:14
问题是别人并没有强行带走啊，是你主动去把它砸了啊，我杀你是因为我觉得你要杀我？

可以防止血样被带走 ...

那他一开始就抗拒抽血岂不是更好更安全？！

Gaucho

土豆茄子 发表于 2020-3-2 10:15
要是这样，那以后大家都放开吃药了  

孙杨上诉获胜几率不为-，但是要是获胜了，整个体系都得改了 ...

孙杨又不是吃药被判8年。博斯曼获胜后欧足联不是被迫改了转会规则吗？几十万运动员重新签合同。欧洲足球发展得更好了。

大杨树

Gaucho 发表于 2020-3-2 10:15
那他一开始就抗拒抽血岂不是更好更安全？！

以开始没有得到领导的指示。

大杨树

thh100 发表于 2020-3-2 09:23
这两天在各平台上看了很多评论分析。 得出一些结论，砸血样瓶不是一时冲动，而是孙的整个专业团队，法律人 ...

靠谱。我一个做省队队医的同学也是这么分析的。

silow

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:10
欧洲法院在博斯曼案判决中指出，非法条款和程序被执行无论多少次，都是非法和无效的。如果WADA的执行程序 ...

不是非法的，是孙杨觉得他有解释权认定WADA是非法的。就像你在后院搭了个棚子，康嫂上门说不行，你觉得我自家的院子我做主，滚出去。最后的结局也挺明显的不是吗。

律师的问题也很高明，没说你抗拒检验错还是对，就问问为什么这次抗拒。孙杨也可以回答我忍了很久了，这次忍无可忍。这都比躲躲闪闪不正面回答好啊。

土豆茄子

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:16
孙杨又不是吃药被判8年。博斯曼获胜后欧足联不是被迫改了转会规则吗？几十万运动员重新签合同。欧洲足球 ...

  放开吃药 是因为 “药检程序不合规”。  都没有一个有效的药检，在有效药检程序出台之前 “大家都可以放开吃药了”

thh100

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:15
那他一开始就抗拒抽血岂不是更好更安全？！

对啊为什么一开始不拒绝抽血而要选择砸血样呢 我也很疑惑

Gaucho

土豆茄子 发表于 2020-3-2 10:21
放开吃药 是因为 “药检程序不合规”。  都没有一个有效的药检，在有效药检程序出台之前 “大家都可以 ...

WADA改进一下尿检员签个授权书不就完了？难道博斯曼案后欧洲运动员不能转会了？

silow

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:16
孙杨又不是吃药被判8年。博斯曼获胜后欧足联不是被迫改了转会规则吗？几十万运动员重新签合同。欧洲足球 ...

博斯曼获胜那是因为欧足联的规定和欧洲劳工法相悖。劳工法显然比欧足联的规定更有效力。孙杨这个是拿了本指南对抗标准，最后在有上诉渠道的情况下选择了破坏血样。这个性质跟撕警察的封条一样，到哪里都讲不通。

Gaucho

silow 发表于 2020-3-2 10:26
博斯曼获胜那是因为欧足联的规定和欧洲劳工法相悖。劳工法显然比欧足联的规定更有效力。孙杨这个是拿了本 ...

一样啊，瑞士的民法一样高于WADA的规定和内部解释。瑞士法官完全可以认定这样一个体育组织所有操作人员按瑞士劳动法和NGO法规定必须有明确授权和培训，必须在执行程序开始时公示这些证明，否则就是无效流程。
如果是警察带的无关高中同学在你家贴的封条，撕掉根本不违法，你还可以告他侵权。

silow

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:23
WADA改进一下尿检员签个授权书不就完了？难道博斯曼案后欧洲运动员不能转会了？ ...

人家是有授权的，而且不是尿检员，是看小鸟吐水的。孙杨质疑了之后尿检也没做不是。

Gaucho

silow 发表于 2020-3-2 10:31
人家是有授权的，而且不是尿检员，是看小鸟吐水的。孙杨质疑了之后尿检也没做不是。 ...

有没有授权和培训WADA需要自己举证，事后授权不算。那个尿检员自己供认没有受到过培训和授权。如果都是真实的，按严格解释来判，WADA败诉，这也是FINA第一次判孙杨胜诉的原因。部分人员没有经过授权，则整个流程是否属于无效，要靠瑞士民法的规定。理论上这种情况是的，因为血检和尿检应该是整体，不可分割。那个抽血的护士也必须经过WADA指南的培训和授权，好像也没有。

silow

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:29
一样啊，瑞士的民法一样高于WADA的规定和内部解释。瑞士法官完全可以认定这样一个体育组织所有操作人员按 ...

你厉害，可以自己撕封条。下次觉得警察是假的还可以拿枪对轰，我服了还不行吗。

silow

Gaucho 发表于 2020-3-2 11:33
有没有授权和培训WADA需要自己举证，事后授权不算。那个尿检员自己供认没有受到过培训和授权。如果都是真 ...

第一次是泳联内部会议，而且也只是微弱优势赢了，这可是官方报道的。泳联可管不了WADA，再说了打官司也不止是初审就板上钉钉吧，何况这次泳联也是被告。尿检根本就没做，砸的是血样。要是砸的尿瓶子或许还能说点啥。

Gaucho

silow 发表于 2020-3-2 10:35
你厉害，可以自己撕封条。下次觉得警察是假的还可以拿枪对轰，我服了还不行吗。 ...

觉得警察是假的从而反抗假警察的案子又不是没有发生过。

Gaucho

silow 发表于 2020-3-2 10:40
第一次是泳联内部会议，而且也只是微弱优势赢了，这可是官方报道的。泳联可管不了WADA，再说了打官司也不 ...

我只谈法理，和谁告谁无关。法官需要判断整个流程尿检和血检是不是不可分割的整体，一部分无效是否导致整体无效，血检员身份是否有效。
我们公司的律师说，根据美国商法，在美国，一个商务谈判开始时，如果双方在座的有律师，而律师没有主动申明自己律师身份，则该谈判所涉及的所有合同无效。