2015年亚洲杯聊球贴（澳大利亚夺冠）

zcwhy

才第一场比赛，正负球迷就喷的那么激烈了，实在不应该！
国足很年轻才刚起步，已经有这样的变化实属不易，比起国产教练的起大脚，乱射门来刷数据实用多了。
佩兰才上任不到一年，准确来说而且这批球员集训才1个月左右。不能宽容点看待么？

sodium

zcwhy 发表于 2015-1-11 09:41
才第一场比赛，正负球迷就喷的那么激烈了，实在不应该！
国足很年轻才刚起步，已经有这样的变化实属不易， ...

去小赌看看为什么那么多人喷 熊贝现在坐不住了，自己的500分快飞走了

Marsfield2122

sodium 发表于 2015-1-11 10:36
等着中超开始再虐你的分

如果国家队有我恒大后防线，你就不会出来喷了。话说为啥那么多江苏球员，因为他们态度好？

zcwhy

sodium 发表于 2015-1-11 09:43
去小赌看看为什么那么多人喷 熊贝现在坐不住了，自己的500分快飞走了  ...

我一直不看好这个，都是侮辱球迷智慧的！

sodium

Marsfield2122 发表于 2015-1-11 09:46
如果国家队有我恒大后防线，你就不会出来喷了。话说为啥那么多江苏球员，因为他们态度好？ ...

前段新闻有说佩兰跟高红包讨论什么

Marsfield2122

sodium 发表于 2015-1-11 10:43
去小赌看看为什么那么多人喷 熊贝现在坐不住了，自己的500分快飞走了  ...

我压了中国队赢，现在又喷中国队，我是不是跟烟姐混久了，有点精神错乱。

sodium

Marsfield2122 发表于 2015-1-11 09:48
我压了中国队赢，现在又喷中国队，我是不是跟烟姐混久了，有点精神错乱。 ...

她最近不敢出现，肯定是去年跟我决斗输得太惨 她现在一肚子气哈哈

zcwhy

希望下场沙特吧朝鲜办了。

Gaucho

remexcong 发表于 2015-1-11 07:31
昨天下午TAB国足盘口突变，感觉国足要赢球，果断下手，赢了210刀。以前都是买外国球队赢钱，这回买国足也能 ...

这场球赛前很明显双方攻击力都很弱，进球数肯定低，胜负平都有可能，哈奇兹那点球如果进了沙特基本1：0赢定。

simonlee

Gaucho 发表于 2015-1-11 09:36
这支中国队比84年亚洲杯输给沙特的那支中国队差很多。全场只有2-3次传中，一次有威胁的运动战射门。所有的 ...

球盲,这只国家队和84年国家队比赛如果没有5比0算你84年的队赢。

现在网上有的是80年代世界杯的比赛录像,你去找几场决赛半决赛的比赛录像看看, 你就知道什么是真正的散步了。

dlcat

simonlee 发表于 2015-1-11 08:53
中超的速率在亚洲除了韩国k联赛，其他联赛已经比不上了，中超随便拿11个队员出来组成国家队，在亚洲除了 ...

中超联赛近三年体能状况

年份场均跑动下降幅度

2013年103776米-4343米

2012年108119米-1879米

2011年109998米

说话靠点谱吧。

simonlee

dlcat 发表于 2015-1-11 10:50
中超联赛近三年体能状况

年份场均跑动下降幅度

你查下1995年

dlcat

sodium 发表于 2015-1-11 08:27
沙特教练才上任不久，他们的球员配合不好那也很正常，总体来说两队水平相差很小，一个进球决定比赛，王大雷 ...

这不胡扯么，射点球不讲角度，这半高球打中间叫勺子？出了水皮和齐祖的脚法，有几个球员敢打勺子，9成还是打角度，助跑慢和助跑短不等于射门轻好不好，点球从射门到进球的时间低于守门员倒地时间，绝对死角一直都是存在的。点球最次一种是中路半高球，是绝对的坏球。

dlcat

simonlee 发表于 2015-1-11 08:53
中超的速率在亚洲除了韩国k联赛，其他联赛已经比不上了，中超随便拿11个队员出来组成国家队，在亚洲除了 ...

和韩国比什么啊。
沙特这两年水平非常低，历史最弱的沙特，赛前又伤了两个核心球员。就这样，实际不靠运气的话，也是人家1:0的比赛。吹什么啊。

dlcat

simonlee 发表于 2015-1-11 11:56
你查下1995年

国际足联的分析专家从2002年世界杯开始就对球员的跑动距离和跑动线路进行详细分析。中国队和巴西队那场比赛被选为“样本”，分析发现，中国队球员的跑动距离并不差，但中国队因为失误回追的次数太多，从而跑了很多的“冤枉路”。最明显的例子就是李霄鹏，90分钟跑了1万多米，可他大部分时间里都在做无效跑动，最终的结果就是中国队的体能跟不上了。

给你科普一下，1995年甲A开始，当时的测算是虚的，是估算，和国外的不是一回事。不是后来的热成像高速摄像头计算机计算精确的球员跑动距离。中国当年的跑动距离实际和现代差别不大，是机位给人的感觉，当时是固定机位，现在飞猫了。英超当年数据，李铁场均能达到11万米。

同时，瞎鸡巴做无效跑动和传切控是不同的，比如郝海东，场均七八千米，但是都是绝对有效的跑动。

dlcat

足球比赛“跑动距离”释疑
    一、为“跑动距离”正名
    看本届世界杯的直播，解说员经常及时公布一组球员跑动距离的统计数据。这里的“跑动距离”到底是什么概念呢？查国际足联网站，这一概念的英文原文是DISTANCE COVERED，按字面其中并没有一点单指跑动的意思。从专业角度，它应是一个球员在场上二维移动距离的总称，这里不仅仅包括（冲刺跑、快跑、慢跑等所有）跑动，还包括了大量的走动，因此业内我们一般称之为“运动距离”、“活动距离”或“移动距离”。
    二、运动距离简介
    足球比赛通常用运动距离来表示球员的体能状况。司职不同场上位置，比赛的运动距离也有差异。相比之下，前卫和边后卫兼顾攻防，运动距离最多；而中卫和前锋，运动距离稍少，但快跑和冲剌跑较多（当然边后卫也较多）。较多的运动距离能使球队在瞬息万变的赛场上在局部取得以多攻少或以多防少的人数上的优势。
    比赛场上移动的类型分为走动、慢跑、快跑、冲剌跑等几个等级，运动距离也是有质量的。同样的距离，快跑和冲剌跑越多，质量就越高，比赛效果就越好。不用置疑，实力相当的两队相遇，竞争激烈，攻防转换很快，这时运动距离较长且能维持较长高速奔跑的球队将占上风。
    球员的体能是有限的。除了在艰苦的训练和比赛中积蓄体能储备外，一个成熟的球员在比赛中合理地分配体能消耗，减少无效跑动，在一次次激烈的有身体接触的竞争后需要用慢跑或走动来调整，随时准备下一次拼搏，能自始至终保持全速奔跑能力，并能在漫长的赛季始终保持良好的竞技状态是非常重要的。一个训练有素的球队会控制比赛节奏和变换移动速度的等级，以达到优化使用体力拼搏争胜的目的。因此，跑动和走动都是足球比赛的组成部分。
    三、运动距离测量方法
    运动距离如此重要，多年来足球科研人员想了很多办法对此进行调研：
    早年采集比赛球员运动距离的数据是用目测记录的方法，然后手工计算出结果。
    上世纪七八十年代摄像机开始普及，研究者通过观察比赛录像，将球员的移动路线手工描绘在一张有刻度的球场图上，每5分钟描画一张轨迹图，全场共18张图，再用圆规测量出移动轨迹的长度，得出运动距离的结果。这一方法可以避免现场目测时因场面转瞬即逝而来不及正确判断的情况，有时间过细研究，较仅靠人工目测记录更准确。
    发展到现在，现代科技将摄像机和计算机技术结合已很好地解决了这一问题。两台以上摄像机定位比赛全场影像，专用软件可以精确将球员移动位置、时间等数据自动转换成移动速度和距离。
    南非世界杯期间可以即时报告比赛运动距离的数据，包括每个球员和全队的运动距离，说明现在用的系统非常先进，自动化程度非常高。
    四、近期部分国内研究成果
    2004年国家体育局科研所艾康伟等用德国SIMI Scout技战术分析系统对当年亚洲杯决赛（中国对日本）五名球员的运动距离进行测量，得出结果为：
    中国，郑智，中卫，8728米；肇俊哲，前卫，9710米；魏新，前锋，9473米；
    日本，中村俊铺，前卫，10512米；宫本横靖，中卫，8879米。
    据了解，操作者在电脑屏幕上必须用鼠标一一点击受试球员移动的位置，电脑才会自动连成轨迹图，得出最后结果。
    他们在题为《足球运动员比赛条件下运动距离测量和运动速度分析》的研究报告中提到：“国外有学者使用专门的录像分析系统对不同水平足球运动员的运动距离进行了统计，在国内也有研究人员使用目测的方法对我国不同水平足球运动员在比赛时的运动距离进行了统计。然而，对比国内外数据表明，国内足球运动员比赛条件下的运动距离要比国外运动员至少少约3000米。这说明两个问题，第一是我国运动员的跑动能力确实要比国外运动员差，或是国内研究所采用的研究手段和方法存在不足，与国外的研究结果缺乏可比性。”
    2007年A3冠军杯赛中国足协技术调研组，用摄像机加手工描画球员轨迹图的方法对四名前卫队员的运动距离进行了调研。结果是：
    第2轮日韩比赛，日本浦和红宝石队22号前卫阿部永树，8038米
    第2轮鲁申比赛，山东鲁能队10号前卫郑智，10097米
    第3轮日申比赛，上海申花队24号前卫李钢，10193米
    第3轮鲁韩比赛，山东鲁能队18号前卫周海滨，10744米
    据了解，这次研究中发现，这四名前卫队员每5分钟一场轨迹图，运动距离一般都能在500米以上，少数有伤停中断的时段不足500米，在争夺激烈的高潮时段能达到600多米。特别是上下半时结束前的5分钟再加上伤停补时，数据就更多了。如周海滨上半时最后5分钟，实际时间为7’20”，运动距离884米；下半时最后5分钟，实际9’50”，运动距离1058米。
    《2007A3冠军杯赛运动距离调研报告》的结论是：“这次运动距离的统计结果，即我国一线优秀前卫队员一场高质量比赛的运动距离接近10000米甚至10000米以上，是有根据的。这个结果也印正了艾康伟等关于上届亚洲杯的数据。”
    五、足球比赛运动距离方面还有很多课题有待研究
    国内运动距离方面的研究，因为条件限制，操作流程繁杂，投入工作量大，致使所做的研究工作样本量太少；运动距离研究采用的方法要一致，各种移动类型（走动、慢跑、快跑、冲剌跑）分级的尺度要统一，才能横向纵向进行深入的对比、研究、分析；比赛场上各位置球员运动距离有什么特点；各类移动类型同实战要求有什么关系；快跑、冲剌跑和慢跑、走动距离的合理优化的比例关系是什么；我国足球运动员比赛运动距离方面的现状到底是什么，同世界水平在这方面到底有多大的差距……
    如此等等都有待足球科研工作者去探索去研究。
    为了摸清我国足球比赛运动距离的现状及差距，有必要借助先进的科技手段，统一尺度，同国际接轨，提高数据的精度，进行深入研究，逐步找出规律，真正为提高我国足球竞技水平提供科学客观的依据。

我是小德

这组最弱的的确是沙特，但之前就说了4个队实力差距不大，就算乌兹别克，也水平下降了。有的时候的确需要点运气，总体上，国足昨天有很多积极向上的东西，至少不像以前乱开大脚，中场稍微能控制下，知道耐心的倒脚找机会了，看着的确比以前放心，整体上的确进步了不少，如果说缺点，后卫线的确还是不靠普，尤其任航和梅方，任航就是太猛了点，中超也经常大动作，梅方不能说不努力，但打边后卫的确实力有限。张程栋昨天也基本没什么发挥，进攻上没有两点，郑智也不行，亚洲杯结束后就不要在用了吧，前锋线上，武磊表现让人失望，全场感觉就在梦游一样。

下场的乌兹别克实力上肯定高于沙特，中国必须变阵了，尤其4个后卫的组合必须不能再随便犯错误了。

cheapers2003

现在这波球员的身体比20年前没有提高
技术粗糙很多
这是客观现实
但是中国职业队拉出来和中国业余专业高手打，是毫无悬念的的的的
北京工人联赛最佳射手王曾被推荐到青岛队试训，回来了
无敌哥说：训练赛很难跟上节奏
我们那时十几岁，每次和他踢球都感觉动力十足。
我以前一直认为很多民间高手踢不了职业是中国足球的损失
其实这是扯淡
李铁电视上糙的那样，下来跟业余队高手队踢，过你一大片
韩国某职替补来清华学习代表系队比赛，一人从后场盘飞通信系一支队，通信还尼玛找了3个专业的

simonlee

场均距离世界纪录好像是小贝,一次冠军杯比赛跑了16公里。

小贝以前在英超场均都能达到11-12公里。 而中超现在也就10-11公里,还是差点。

以前中国韩国比赛,为什么老感觉中国队少2个人? 韩国队场均11公里,中国队如果9公里,不就少两个人吗?

zcwhy

simonlee 发表于 2015-1-11 11:51
场均距离世界纪录好像是小贝,一次冠军杯比赛跑了16公里。

小贝以前在英超场均都能达到11-12公里。 而中超 ...

以前中国韩国比赛,为什么老感觉中国队少2个人?

  说的太对了！

dlcat

cheapers2003 发表于 2015-1-11 12:34
现在这波球员的身体比20年前没有提高
技术粗糙很多
这是客观现实

我以前老踢比赛，明白职业和业余的区别，主要是体能节奏和传切节奏，如果系统训练，和职业球员一样训练，很多人能达到我国职业球员的水平。说到底，我们没有天才球员，都是练出来的球员。以前大连万达很多球员都是我校友，二线队有个队长是我朋友，二线队夺冠，他就是个混子，没出路，初中时候还不会踢球，他爸没办法，带他不上学了，练球，那些球员就是个练，技术是靠天分的，大多不行。什么叫天分，我印象最深的是大连队以前的王军，后来的阎嵩，球感是练不出来的。

simonlee

dlcat 发表于 2015-1-11 11:10
国际足联的分析专家从2002年世界杯开始就对球员的跑动距离和跑动线路进行详细分析。中国队和巴西队那场比 ...

李铁当年在英超的确场均11公里,但那是他玩命取得的成绩,不过刚达到英超的水平而已。代价就是他只坚持了1赛季,后来就受伤了后来就淘汰了,所以是不可持续的。李铁当年12分钟跑可是轻轻松松大气不喘的跑了3600米。

sodium

dlcat 发表于 2015-1-11 10:57
这不胡扯么，射点球不讲角度，这半高球打中间叫勺子？出了水皮和齐祖的脚法，有几个球员敢打勺子，9成还 ...

我说了去看看中超那个达维是怎么射点球的，差不多全都像昨天沙特9号那样没啥角度，就是能进。

掩人耳目

现在中国球员有一个和西方接轨的特点，就是纹身！纹身都非常西化。但是技术和实力还依旧是可以忽略不计。

simonlee

dlcat 发表于 2015-1-11 11:54
我以前老踢比赛，明白职业和业余的区别，主要是体能节奏和传切节奏，如果系统训练，和职业球员一样训练， ...

知道自己没天赋还不勤奋一点? 中国队什么时候练成韩国队那样,那也是世界杯常客。

之前你说李小鹏和巴西比赛跑了1万多米,要我说,太少了,还达不到英超的标准,怎么和巴西比赛?

不不过中超现在跑动和场均距离都上去了,是好事。

掩人耳目

我想问一下各位足球迷。如果一个小孩天赋身体普通，但是从小送到欧洲培养，能不能成大器？来一个中国足球队的“林书豪"?

sodium

现在用郑智也是没办法，在本土里还是实力超群，现在国猪里根本就没有人有他的那种组织能力，昨天上的那个吴曦明显不是那类型，只是那种只会前插射门，防守能力一般，不具备组织的中场，替补阵容里，上岗那个是纯防守型，没进攻能力，另一个是廖立生，但现在还是太菜了。

simonlee

现在中超的外援轻轻松松挣钱的事再也没有了, 去年孔卡有没有拿出100%的力气? 有。 埃尔可森, 络维,迪亚慢地有没有用尽全力? 有。

cheapers2003

dlcat 发表于 2015-1-11 11:54
我以前老踢比赛，明白职业和业余的区别，主要是体能节奏和传切节奏，如果系统训练，和职业球员一样训练， ...

球感是与生俱来的
熟练是机械训练的结果
身体条件出色经过系统训练在不谈黑色地带的前提下都可以成为流水线的成品
天赋球员的球商是却是练不出的
对，节奏和持续性是很大的区别 你不会觉得一个标准职业球员控球盘带技术有多么恐怖，但奔跑对抗出球能力是无限的

身体素质是亚洲足球无法突破的瓶颈，澳洲和乌兹别克除外

不说这届澳洲是不是这十几年来最不均衡的一届，只看看澳洲对科威特，就感觉反抢拦截犹如老鹰扑小鸡，扑完鸡毛都没了

1996年亚洲杯中国对沙特4比3输，那才是20年最强国足和沙特的对话。可惜欧楚良是最薄弱环节，让比赛打了些折扣

韩国是一个什么时候看都毫无美感的球队。每一次奔跑就像世界末日，韩国是把极限用到极限的球队，非常成功但却不会再有任何进步了

日本是个奇迹，不过也不会是神迹。已经到头了。

纵观亚洲，下十年格局中东球队应该就消失了。中国足球什么时候做好青少年基层培训再加10-15年就可以成为亚洲前四，但这什么时候在哪就不知道了。可能已经在路上了

东南亚足球有热情有基础但足球不是藤球，毕竟要玩硬度的

zjccr

运动绝对要讲天赋的，另外从小开始培养也是很重要的。国内那批比较好的球员，如范志毅郝海东孙继海彭伟国等等，老爸基本都是搞足球的。