法官在做宣判结词时怒骂谢连斌丧尽天良，毁了孤女一生

coolmate

再次建议大家去看看一个老电影：12 Angry Men，或者中国版的12公民。

12这个数，就是exactly谢案里出现的决断层：陪审团。

看看电影里的那个例子，是如何从1：11到12：0的。而一开始的那11个人里面，是不是有跟这个论坛上的很多id表现一样的？深恶痛绝，义愤填膺，杀之后快，等等不一而足。。。

到了现实里，则基本可以肯定这样的情况不会出现。因为人都是有从众性的，在活生生的现实里，陪审团成员如果发现自己是唯一的那个持不同意见者，基本会被压服，说服或者干脆，像谢案一样，11比1定罪。更何况审理的不是他们自己的族裔，只是一个华裔嫌疑人和一家华人被杀的案子。

大牛哥

bbc007 发表于 2017-2-14 21:33
令人纳闷的是，谢从来不申辩，一直很安静，好像他肯定警察不会找到他作案的直接证据。那么从林家开的报刊亭 ...

买彩票不中就杀人？

林买了这家店的时间并不很长，他之前应该是在Merrylands开华人杂货店的。——如果我没记错的话

Lucky143

aprilpoon 发表于 2017-2-14 15:38
三千多字的陈词你贴一句话就说你知道法官的态度很明确了，这不是造谣是什么？被逮住撒谎很难受吧？贴也总 ...

jasyangau

coolmate 发表于 2017-2-15 00:11
再次建议大家去看看一个老电影：12 Angry Men，或者中国版的12公民。

12这个数，就是exactly谢案里出现的 ...

大多数同学都看过那个电影的，但是可比性呢？
电影里的case是陪审团刚开始讨论时11：1，最后0：12.
Robert Xie case是陪审团开始讨论时比分未知，最后比分11：1.
拿开场哨时候的11：1跟终场哨的11：1比，能一样么？

笑和尚

大牛哥 发表于 2017-2-14 16:46
买彩票不中就杀人？   

林买了这家店的时间并不很长，他之前应该是在Merrylands开华人杂货 ...

那杂货铺是否有退货不给的纠纷，那也得调查一下啊，按bbc的思路。

清风徐来11

谢案就欠他本人口供和他所用的直接凶器和他当时所穿衣服了，估计被他销毁了。间接证据都指向他，并且能够形成完整的证据链，让控方和陪审团信服。有人提到法官的判词有存疑的表述，个人认为法官在作案动机上有疑问，这么惨绝人寰的凶案而作案凶手竟然是自家人且无明显仇恨，实是法官无法理解华人的文化和谢的心理扭曲所致。法官对谢五个终身监禁就是最好的对谢是凶手无疑这一点的鲜明态度。

碧姐

猫儿不笨 发表于 2017-2-14 19:47
"还说此法官不是彼法官！"

哪里有这个说法？看你语无伦次的，到底是谁疯了？ ...

“法庭法官跟法官有天地之别”

qq888

这个案子虽然判了，估计在不少澳洲人的心底里仍然属于悬案，因为真相并没有真正完全大白。
这个案子目前是判了，但各种争议与猜测仍然不断，过去是这样，估计接下来的若干时间内仍会这样。
足迹上的争论仍然不会断，各人的感情被激起，少不了互相攻击和谩骂，深层次的原因是众人仍在追求真相。不能责怪任何人。
案件的審理仍然不能算完全终结。因为谢仍然有向纽省高院上诉和联邦最高法院上诉的两次机会。
上诉中陪審团将不复存在，高等级法官们会再審案中证据，会向社会传递出更多的案件确定信息，会继续满足吃瓜群众们的探求真相的愿望。
等著吧，这案件没有算完。
既使法院无法完全说服吃瓜群众相信法院的判决，相信时间的公正老人仍然会有机会向吃瓜群众展示案件真相的一切。
到时，谢连斌或作了真正的交代，或者有其他此案罪犯自首向社会交代出真正的真相。
等著吧，真相就是真相，真相永远不会欺骗大家的。好在澳洲的制度永远开放了展示案件真相的机会。

wollonguy

coolmate 发表于 2017-2-15 00:11
再次建议大家去看看一个老电影：12 Angry Men，或者中国版的12公民。

12这个数，就是exactly谢案里出现的 ...

这个真是扯淡，陪审团里1个人认为无罪，他/她是独立思考，不屈从压力，陪审团里11个人认为有罪，他们是从众，屈从压力，反正都是你对呗。

xhchris

coolmate 发表于 2017-2-15 00:11
再次建议大家去看看一个老电影：12 Angry Men，或者中国版的12公民。

12这个数，就是exactly谢案里出现的 ...

也建议大家看看law abiding citizen，在西方的司法制度下，罪犯逃脱法律制裁的远比“真正”被冤枉的多。
为什么西方电影里有这么多凌驾于法律之上的英雄？他们惩罚真正的坏人。因为西方法律太讲人权，太保护被告利益。以至于很多真正的罪犯都成了被冤枉的好人。
很多所谓的冤案只能说明在现有的制度下，无法证明犯罪。而不代表没实际有没有实施犯罪。
电影电视里太多“无罪”的但是做绝了犯法之事的恶徒了。
在司法层面，现在谢就是背了5条人命的杀人犯。
洗白ID们如果发自内心觉得谢无罪，想帮他，还是赶紧找谢家开会商量，成立个智囊团，帮谢家上诉出谋划策比较实际。

hahalaw

hornsay 发表于 2017-2-14 09:57
对呀，很明确。谢对孤女的行为确实要骂，但是并不表明他是杀人犯。

法官在这一点上已经明确表示了。 ...

我觉得性侵是谢灭门的动机之一，与灭门案不是独立的而是相关联的，从另一个方面更加印证了他就是凶手：他当时已经开始迫不及待地享受他的劳动成果了…如果谢不是凶手，面对这样一个刚失去全家并投靠他家的可怜孤女，念及冤死的舅哥一家，正常人对孤女只会有怜悯和关爱，怎么会动得了这个淫念并数次实施？而他的下一个目标就是利用控制孤女来逐步掏空林家财产。

hornsay

hahalaw 发表于 2017-2-15 10:00
我觉得性侵是谢灭门的动机之一，与灭门案不是独立的而是相关联的，从另一个方面更加印证了他就是凶手：他 ...

法官判词里认为作案动机还不够。

我个人觉得孤女以前跟这个姑父关系很好，也跟他回过国，如果只是为了这个小女孩灭门，这个太不可思议了。

hahalaw

hornsay 发表于 2017-2-15 10:07
法官判词里认为作案动机还不够。

我个人觉得孤女以前跟这个姑父关系很好，也跟他回过国，如果只是为了这 ...

请仔细看，我说性侵是动机之一，不是全部。他的终极目的是侵吞林家家产，而这必须通过孤女才能实施。这也解释了他为何会选择在孤女外出游学时动手，如果是黑帮灭门绝不会如此巧合！事发时孤女还小，对性方面的事不太懂，谢平时待她也算客气，加上寄人篱下，能说他不好吗？孤女后来随着年龄的增长，心智逐渐成熟，明白了许多事之后，才勇敢站出来揭发。

笑和尚

hahalaw 发表于 2017-2-15 02:54
请仔细看，我说性侵是动机之一，不是全部。他的终极目的是侵吞林家家产，而这必须通过孤女才能实施。这也 ...

林家孤女和谢家孤儿都可怜，而且反目成仇更可怜。

xhchris

hornsay 发表于 2017-2-15 10:07
法官判词里认为作案动机还不够。

我个人觉得孤女以前跟这个姑父关系很好，也跟他回过国，如果只是为了这 ...

法官说是未找到作案动机。

Qubix123

hahalaw 发表于 2017-2-15 10:24
请仔细看，我说性侵是动机之一，不是全部。他的终极目的是侵吞林家家产，而这必须通过孤女才能实施。这也 ...

林家很有钱吗？ 要杀全家来侵吞家产？那是不是连孤女都杀掉不是更好，谢杀5个和6个没啥区别阿. 谢是凶手的动机肯定不是钱，除了1套house 值钱外其他的财物好像不多阿. 就算有谢也分不到多少啊

hornsay

hahalaw 发表于 2017-2-15 10:24
请仔细看，我说性侵是动机之一，不是全部。他的终极目的是侵吞林家家产，而这必须通过孤女才能实施。这也 ...

法官对动机这一点已经明确表示了不满意。

林家财产并不多，你看林家家里的装饰，家具，老实说现在随便去看一个华人家庭都比他们豪。所以财产，以及方便对孤女性侵，我觉得都不值得去灭门，更奇怪的是谢在林家没有地位，小孩都有了，而且林家二老又不是富豪，这种说法很荒唐。

我实在想不出谢上网到2点，然后去杀人。不管怎样你总归会做一些准备工作吧？无论心理还是体力，你也会去上网研究如何杀人吧？但这一点痕迹都没有。

有一点，当警方（控方）说，谢妻打电话让警察查看被子底下是否有林时，警方认为这是因为谢是杀人犯，所以他知道死者在哪里？警方的这种说法让我彻底改变了自己的想法，这是一起100%的冤案。

这也让我开始去收集所有与谢案有关的资料。

你可以看看我的假设。应该可以把作案时的疑问都解决了。

http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1288321&extra=&page=4

mright

xhchris 发表于 2017-2-15 09:59
也建议大家看看law abiding citizen，在西方的司法制度下，罪犯逃脱法律制裁的远比“真正”被冤枉的多。
...

因为天朝应该不允许 坏人不被绳之于法的片上映。

个人觉得这种陪审团投票的方法事实上还是有问题的。

比如一个人长得慈眉善目，而另外一个人长得贼眉鼠眼，人们的第一印象就容易偏向贼眉鼠眼的可能是坏人。

mright

清风徐来11 发表于 2017-2-15 07:41
谢案就欠他本人口供和他所用的直接凶器和他当时所穿衣服了，估计被他销毁了。间接证据都指向他，并且能够形 ...

最怕的是老外高估了华人能心理扭曲的程度，甚至觉得这种扭曲能够达到他们想象不到的地步，而判了他。

姜姜

谢不一般。按常理、常人都非正常。他与惨案脱不了干系的，就算帮凶逃之夭夭，他也要落入法网。他若不招供，就一人自食恶果吧。

hahalaw

Qubix123 发表于 2017-2-15 10:39
林家很有钱吗？ 要杀全家来侵吞家产？那是不是连孤女都杀掉不是更好，谢杀5个和6个没啥区别阿. 谢是凶手 ...

报刊店在当时是很赚钱的，这个很多人都知道，但很辛苦，所以他们一家都在店里打理。

如果孤女也死了，林家财产会给林家二老或者林妻的父母，谢家作为旁系排第三位，而孤女活着，就是第一继承人。现在明白谢为何留孤女一命了吧！

Qubix123

hahalaw 发表于 2017-2-15 11:12
报刊店在当时是很赚钱的，这个很多人都知道，但很辛苦，所以他们一家都在店里打理。

如果孤女也死了，林 ...

那林家的房子是谁卖掉的，孤女同意了吗？ 孤女当时因该还不能决定出售她所要继承房子吧？

hahalaw

hornsay 发表于 2017-2-15 10:54
法官对动机这一点已经明确表示了不满意。

林家财产并不多，你看林家家里的装饰，家具，老实说现在随便去 ...

林家财产多不多要看什么标准，也许跟你家比不算多，但与一个没有稳定工作，吃福利的所谓炒股人士比，算不算多呢？谢在林家的地位就表明了他的经济状况，这是显而易见的。
也劝你一句：醒醒吧，真的！

辣椒麻麻

不在场证明不被采纳。因为好几次谢去孤女房间谢妻都没醒所以案发当晚她老公到底起没起床她肯定也不知道。

法官给陪审团的指导是不用考虑性侵或嫉妒的动机是否beyond reasonable doubt

pan123au

hahalaw 发表于 2017-2-15 11:19
林家财产多不多要看什么标准，也许跟你家比不算多，但与一个没有稳定工作，吃福利的所谓炒股人士比，算不 ...

林家财产 only $10w

sunbury

陪审团定罪，法官量刑，因为陪审团定了他的罪，法官必须认定他是凶手，但是法官对动机并不满意，认为没有达到标准。

说性侵的，谁给解释一下他为什么没有被起诉？审理不公开，结果总是要公开的啊，难道是另案起诉了？

aprilpoon

mright 发表于 2017-2-15 10:55
因为天朝应该不允许 坏人不被绳之于法的片上映。

个人觉得这种陪审团投票的方法事实上还是有问题的。

如果長得樣衰，可以申請由法官審。很公平的

hornsay

hahalaw 发表于 2017-2-15 11:19
林家财产多不多要看什么标准，也许跟你家比不算多，但与一个没有稳定工作，吃福利的所谓炒股人士比，算不 ...

谢谢你的劝，我比任何人都清醒。

许多人在这里还是糊里糊涂，人云亦云。

而且法官已经不接受动机， 没有动机哪来犯罪？

很简单的逻辑。

wollonguy

hornsay 发表于 2017-2-15 10:54
法官对动机这一点已经明确表示了不满意。

林家财产并不多，你看林家家里的装饰，家具，老实说现在随便去 ...

你自推的假设成立的4个条件现在有几个成立了？

“我的假设是否成立：
1. 法医的死亡时间推测， 但是现在法医给的时间段是林回家到被发现死亡，这样的说法等于没说，非常不靠谱。另外小孩比大人晚死，看法医的回答，我估计他们故意在调换Henry 和Terry的死亡时间。
2. 如果大的死的时候没有穿睡衣，这个假设应该就成立了，否则会弱很多。
3. 电脑的断电记录。如果电脑在林回家前就开着的，应该可以看到2次断电记录。
4. 早上警方合上电源后，有没有任何灯亮着的，如果亮着的话也有助于这个假设。”

hornsay

wollonguy 发表于 2017-2-15 12:26
你自推的假设成立的4个条件现在有几个成立了？

“我的假设是否成立：

没有看到这方面的报道，需要进一步的验证。