进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

ado3721

hgaox 发表于 2018-10-23 22:30
都是疗效不是？

看这洗地洗的，诘屈聱牙

那所有广告就都是假广告了，广告就不用描述自己的功能，疗效了。

hgaox

霸王花 发表于 2018-10-23 22:23
“瞎眼、耳聋、口哑、瘸腿、瘫痪、骨坏死症、中风、帕金森症、强直性脊柱炎、肿瘤、癌症、血漏、哮喘、腰椎 ...

啥木头的，硬木的比较困难

hgaox

ado3721 发表于 2018-10-23 22:32
那所有广告就都是假广告了，广告就不用描述自己的功能，疗效了。

假药也能合法了？

hgaox

ado3721 发表于 2018-10-23 22:25
你不会没看过基督徒得医治的各种见证吧，本来就是什么奇怪的病，甚至绝症，都有治愈的案例。你可以说这个 ...

【甚至绝症，都有治愈的案例】

骗子帮闲 你说说看？啥绝症给治愈了？

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-23 22:32
没有外科手术不可能

据英国《每日电讯报》20日报道，现年74岁的英国老妇乔伊丝·乌奇是英国考文垂市人。乔伊丝患有青光眼，年轻时，她的双眼视力就很低，甚至连自己5个孩子的相貌都看得不太清楚。从1979年开始，她的双眼就彻底失明，再也看不见任何东西，25年中，乔伊丝一直在矇眬和黑暗的世界中生活。

　　尽管乔伊丝患有青光眼，但医生们并不认为是青光眼导致她彻底失明，可医生也无法查出她失明的真正原因，只能认定是因为遗传基因问题。乔伊丝自己也表示：“我的家族中其他很多成员也都早早地失了明，包括我的奶奶和两个姑妈。我在

医院中接受了许多次治疗，可最后我还是绝望了。”
　　心脏病后奇迹发生

　　16个月前，乔伊丝因为心脏病突发，被家人送往考文垂市的沃尔格雷夫医院进行抢救，医生们花了3天时间来挽救她的生命。当乔伊丝从昏迷中醒来时，她自己彻底惊呆了，因为她发现失明25年的自己竟然能重新看见东西了。

　　乔伊丝77岁的丈夫艾里克回忆说：“当她说自己又能看见东西时，我简直无法相信自己的耳朵。我问她：”我身上的衣服是什么颜色？’她回答是灰色，她答对了。我认为这是奇迹，我从来没想到乔伊丝会再次恢复视力。“

　　专家无法解释原因

　　英国医学专家无法解释在乔伊丝身上发生的一切，只能将乔伊丝失明25年再次复明的现象称作是一项“奇迹”。乔伊丝46岁的大女儿卡罗尔·奥贝尔尼说：“医生从来没有给我母亲一个解释，她当年为何会失去视力；现在医生也无法给出医学解释，我的母亲为何又重新恢复了视力。”

　　伦敦摩尔菲尔茨眼科医院医学专家伊安·

默多克试图提供一个可能的解释，那就是乔伊丝的眼睛并非因为青光眼、而是因为白内障失明的，当乔伊丝心脏病突发后，她双眼承受的压力改善了白内障症状。默多克说：“可如果真是这种情况，乌奇太太只能获得轻微的视力，仅限于辨别光亮和黑暗而已。”

jenny69

霸王花 发表于 2018-10-23 21:36
ado属于不作不舒服斯基的，前面一大堆人跟他讲进化论，我跟他讲基督教，真是很浪费时间呢。我觉得这个是思 ...

建议阿杜同学看看王晋康的经典科幻作品《水星播种》，没准哪天也能过一把当上帝的瘾

jenny69

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-23 22:36
ado属于不作不舒服斯基的，前面一大堆人跟他讲进化论，我跟他讲基督教，真是很浪费时间呢。我觉得这个是思 ...

如果摸象的几个瞎子能友好交流，互通有无，他们就能最大程度还原出大象的本来面目。如果每个瞎子都觉得自己摸到的是全象，那可不就是无谓的争吵和浪费时间。你们自己想想，你们是哪类人。

ado3721

jenny69 发表于 2018-10-23 22:43

是不是又是星际殖民，人类来源于外星人之类的科幻？看得太多了，但没啥意义，不管地球人还是外星人，最初总有一个来源。

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-23 22:49
这个世界没有超能力，相信我，真的没有

相信你也得有个理由啊。你把教会想得太高、太神秘，失望而归，我还没你这么天真。至于超能力，我不觉得有什么东西算超能力，量子纠缠算不算超能力？观测者的意识可以改变双缝实验中粒子的表现，算不算超能力？

所谓的超能力，还原到最本质的基础原理上，都很普通。

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-23 22:55
你不经过滤就信一些荒谬的东西，这样是脱离现实的  祝你早日练成神功 ...

我说的可都是主流科学理论和实验，没说什么神功。那些所谓神功，无非也都是些意念操纵，心灵感应之类，和量子力学的实验比起来，都普普通通，算不上什么不可理解的神迹。

eguan88

ado3721

现代科学的成就，哪怕放在100年前，都是神迹了。还是那句话，你们自己把自己的意识形态束缚起来了，强行划分为科学，迷信。我没你们那么僵化，我不会随随便便去受洗，但也不会随随便便去否定别人。

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-23 22:59
扯量子力学的人100个里面99个都不懂量子力学。

可惜我刚好专业课就学这个。

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-23 23:05
不信

敢不敢赌点什么

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-23 23:10
赌啥？反正你没法在网上证明任何东西

嗯，没什么意义。我没必要骗你，只不过我学量子力学时候，虽然方程解了一大堆，而且我这门课考试是班上最高分，差2分满分，但当时其实并不理解这玩意到底啥意思，是后来看了很多书之后再去回想才慢慢理解的。

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-23 23:17
量子力学又不是挡箭牌，无法解释你对进化论的无知

我生物就高中水平，多数也都还给老师了。但进化论又不是什么深奥的理论，不用一头扎进那些复杂细节里，从思维脉络很容易就可以找到问题在哪里，而且事实证明这些问题并不是我自己胡思乱想，我之所以推崇道金斯，就是因为他也沿着同样的思路在写他的几本进化论的书，对这些问题他并不回避，只不过他也不可能给出确切解答，这些东西注定了就只能是猜想。

ado3721

说白了，进化论就是找到了生物彼此之间的逻辑链条，然后就推断生物是沿着这条逻辑链条演化过来的。逻辑链条是客观证据，但演化却是推测。

橙汁

ado3721 发表于 2018-10-23 21:53
相信你也得有个理由啊。你把教会想得太高、太神秘，失望而归，我还没你这么天真。至于超能力，我不觉得有 ...

观测者的意识可以改变双缝实验中粒子的表现

哪个实验？

ado3721

橙汁 发表于 2018-10-23 23:31
观测者的意识可以改变双缝实验中粒子的表现

哪个实验？

搜双缝实验就行，到处都有

jenny69

ado3721 发表于 2018-10-23 21:50
是不是又是星际殖民，人类来源于外星人之类的科幻？看得太多了，但没啥意义，不管地球人还是外星人，最初 ...

道爷在阁下眼中不过尔尔，大刘黄哥这些写小说混两钱的自然更难入您老法眼了

ado3721

jenny69 发表于 2018-10-24 00:09
道爷在阁下眼中不过尔尔，大刘黄哥这些写小说混两钱的自然更难入您老法眼了 ...

这是哪里话，我一再说对道金斯推崇备至，大刘的科幻我也看了好多，非常欣赏，黄哥是谁我倒是不知道，但何谈难入法眼，我给你这种狂妄印象了？那可真要检讨了。我在这里说这么多，就是在反对狂妄自大的态度呢。

跟我一样夜猫子，这么晚还不睡。

橙汁

ado3721 发表于 2018-10-23 22:32
搜双缝实验就行，到处都有

我知道单光子的双缝干涉实验，可你提到的意识影响光子表现，没听过。

这个实验诡异的是，单光子自己可以和自己干涉，更诡异的是，一旦在双缝上加上光子检测装置，干涉就消失了。
意识的影响在哪里？

hgaox

ado3721 发表于 2018-10-23 23:23
说白了，进化论就是找到了生物彼此之间的逻辑链条，然后就推断生物是沿着这条逻辑链条演化过来的。逻辑链条 ...

依你逻辑如何证实进化论呢？

ado3721

橙汁 发表于 2018-10-24 07:27
我知道单光子的双缝干涉实验，可你提到的意识影响光子表现，没听过。

这个实验诡异的是，单光子自己可以 ...

意识的影响就体现在观测上。量子力学对传统科学观念最大的颠覆，就在于观测者和被观测对象已经无法隔离了，客观不再客观。

ado3721

hgaox 发表于 2018-10-24 08:14
依你逻辑如何证实进化论呢？

我早说过，进化论不可能完全实证，你天天就忙着喷你那些空洞的车轱辘话，具体问题你从来不仔细看。

我简单罗列一下：

1. 进化论解释不了生命起源，这个你也同意。也就是1+1的问题无法解释

2. 有了1+1这个基础，也就是生物的遗传机制，那么生物体理论上就可以任意变形了。只是具体到某个生物体，它是怎么变过来的，我们无法知道。到底是自己偶然突变的，还是在远古被某种智慧生命基因编辑出来的，还是被宇宙创造者在冥冥中触发的，我们都不可能知道。

3. 进化论现在所谓的证据，就是各种化石也好，遗传学、分子生物学研究也好，都只是发现了生物间的相关性。但关于进化的机制，即便进化论内部也没有达成统一，而且也只能是各种猜想。

就这样一个理论，其严密性比起当初的经典物理都远远不及，然后你就可以大言不惭的说这是事实，是真理。

有点科学精神的，也应该说，这是现在主流科学界所接受的理论，仅此而已。因为科学对神的排除完全是主观的，无根据的，是科学本身的方法论根基所决定的。这只是一种偏好选择而已，并不是事实本身。你可以说科学无法证实神的存在，但你一定不能说，神是绝对不存在的，这才叫科学精神。

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-24 08:29
物理人就是喜欢瞎胡扯生物，这个在你提出的Soliton 理论里面已经表现出来了 ...

就事论事提出观点才能讨论，你这么空对空喊主义是没法讨论的。

ado3721

哥本哈根解释也好，哲学解释也好，神学解释也好，如果你看不出这些都是主观解释，而非要认为某种解释就是合理，某种解释就是荒谬，那只能说是你自己主观上出了问题。

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-24 08:33
soliton已经被指出是bullshit theorem

我不知道我在哪里提过这个理论。

ado3721

霸王花 发表于 2018-10-24 08:35
宗教都是主观的

所以我说的一点没错，哥本哈根解释也是主观的，你就认为是科学，宗教是主观的，你就认为是谬论。把思路理理清楚，别总被习惯性思维把自己困住。