聊聊孩子骄傲自满的问题，已经封楼，请勿擅入！

DIY2013

Zhuanzhuan 发表于 2017-8-26 23:05
这个帖的初衷好像是楼主自己写给自己以及儿子的一封家信，不像是征求建议的，楼主自己很清楚如何去应对所发 ...

你的评论很到位。我如果真要开贴去比，不应该来教育板块。应该直接去理财或者房地产板块。不过，既然敢说，就敢说到底，其实倒也没什么。毕竟现实世界，我和各位没有任何交集，就算有，肯定也是客客气气的。我一直以来的态度就是，网上说话，不用装，这也是有人说我影响了孩子的缘故。但是聪明一点的人都知道，大人对网友和对孩子说话能一样吗？读了这么多书，进了世界名校的大人，会对自己的下一代灌输错误思想吗？个个喷子都非要把我看成是心高气傲的人，看我不接受刻薄指责，就非要给我戴帽子，我才不吃这套呢，就是要傲给他们看看。我有谦虚和傲慢的两面，同时存在，我也无法自控。谦虚是碰到真正的良师益友时，傲慢就是要做给先没礼貌的人看。
说起比赛这种事情，我觉得现在的时代就是自媒体时代，自己有啥小本事，随便发个视屏解决掉。数学解题思路网上一搜一大遍，关键还是自己是不是真喜欢，真的理解了思考过程。怕就怕那种以为只要成绩好，比赛好，就凡事OK的人。我见过太多太多这样的例子了，所以坚决反对自己的孩子靠比赛去证明什么。受挫教育可以有其他办法，得看他自己爱什么想做什么，而不是大家想当然的奖学金钢琴奥数比赛，这我已经深有体会了，只是说出来就招骂，那也没办法的。毕竟考不上的占多数，如果人人都考上，大家就会相互恭喜了。
这些话，我儿子长大都会看一遍。我们在他的培养问题上可以说是倾尽了全力，希望他不辜负了爸妈的苦心吧。

DIY2013

春来草自青 发表于 2017-8-26 23:27
楼主的父母对楼主是什么样的教育方式？ 是高标准严要求？是分享多还是训导多？

将教育分为两个向度—— 期 ...

你觉得有谁没事招砖拍，会是对自己孩子低期望低支持的父母吗？10岁的人，在澳洲的孩子，训导有用吗？分享我也很不够格，我没有他的经历，我不懂为什么放着好好的开局，会自己满足到瞎混混的状态。我的童年竞争是非常惨烈的，每次考试比赛后，都有同学会离开我们班，名校理科班。你说我和儿子有啥地方是一样的？我要求不高，无非希望他不要小看周围的其他人，要多多留意人家好的地方罢了。这也是有原因的，记得最近最多的争论是因为钢琴音色的处理上。我要求他要多看谱子，他自己背会了以后就开始不注意细节了，还不肯听那些高手演奏，学人家的好处。你说，我要不要多想一下，为什么他非要对着干？难道弹得棒不是要追求的事情吗？我觉得他就是要故意让我生气，引起我的注意，最好拉着我陪琴，这就是不想长大的表现。他的自满也许是假象，故意要做出来让我们看，也许我们不理会，他就好了也没准儿。

春来草自青

DIY2013 发表于 2017-8-26 23:57
你觉得有谁没事招砖拍，会是对自己孩子低期望低支持的父母吗？10岁的人，在澳洲的孩子，训导有用吗？分享 ...

你小时候也是牛娃，请问是你爸爸逼你一定要考得更好，还是你自己想要好的？

说到弹琴，你自己会弹吗？水平有孩子高吗？

看来你对孩子是高期望的，如果能做到高支持就好了。请不要把期望和支持混淆，你要求他弹得更好，这是期望。你能想办法真的帮他提高，或者鼓励他有了更多动力去练，那是支持。

DIY2013

maxiaoc 发表于 2017-8-26 22:57
你儿子在那小地方考个50%奖学金，更没啥可吹的了。

在悉尼，咱都拿100%，有些人还一次拿二三个。ACER 报 ...

拜托了，不是每个学校都给100%好吗？你不要和我比，我不比可以吗？我在阐述事实，因为人家问我旧帖。我娃的是牛校，校友也不乏世界名人，可是就给50%的学术奖，就这么多，随便你怎么说吧。你自己拿了100%再来说话，别帮人家来代言。我开贴时就说了，牛人太多，请大家别和我们计较。你要么视力差，要么心理不平衡，我言尽于此，好自为之吧。

ttmum2

DIY2013 发表于 2017-8-26 23:47
你的评论很到位。我如果真要开贴去比，不应该来教育板块。应该直接去理财或者房地产板块。不过，既然敢说 ...

奥数不是为了证明什么，是为了让孩子能在适合他水平的位置上学习--如果孩子恰好有兴趣的话。在适合自己水平上学习效果最好，最容易激发孩子动力--并非一定要受到挫折才会产生动力的，您自己大意失荆州没能进奥数国家队，这个挫折对您是正面还是负面影响？是否产生了学习数学的动力？

这搂里有位家长的孩子进了奥数国家队，最后拿了奖牌还进了令尊的大学，怎么就不行了？

DIY2013

春来草自青 发表于 2017-8-27 00:03
你小时候也是牛娃，请问是你爸爸逼你一定要考得更好，还是你自己想要好的？

说到弹琴，你自己会弹吗？水 ...

我们这一代的志向是当大科学家，考得好是应该的，不存在谁要谁好，不好就out了啊，就出局了。我不会弹钢琴，会吉他和大提琴，吉他是中学时自学的。大提琴是大学出国时请老师教的。不过我认识五线谱，而且乐理知识是澳洲4级水平。（请不要乱喷，我是因为自己孩子学了钢琴后，我才自学的五线谱的。）这对数学好一点的人来说，乐理很符合逻辑。
说到支持，我就不用多废话了。你可以看看我之前发的关于学琴的帖子，看旧帖子才能一目了然地看清楚。

春来草自青

DIY2013 发表于 2017-8-27 00:17
我们这一代的志向是当大科学家，考得好是应该的，不存在谁要谁好，不好就out了啊，就出局了。我不会弹钢 ...

你用功学习和学乐器、学五线谱都是自发自动的，虽然有考试不好就出局的压力，也是你自己把压力变为动力，而不是父母唠叨给你的压力。这种动力才是可持续的。
教孩子知识容易，激发孩子自己的动力不容易，而激发动力才是教育的核心。

DIY2013

ttmum2 发表于 2017-8-27 00:15
奥数不是为了证明什么，是为了让孩子能在适合他水平的位置上学习--如果孩子恰好有兴趣的话。在适合自己水 ...

不好意思，我后来进了国家队，大意之后的第二年。我哪里说人家就不行了？我是说，据我的观察，我的儿子不是这块料啊！靠奥数来教导他没用，没准还起反作用，让他厌烦数学。他现在挺好的，有时候对，有时候错，心情好的时候也会来问问我们错题。我又何苦要去把他往国家队培养？要知道，人的精力终究是有限的，我更希望孩子在有限的童年或者学生生涯里能体会到多姿多彩的世界。数学学到了底，出路何在？我反正很悲观的。搞纯数学，牢底坐穿也不见得丰衣足食，学者就是要有吃苦的准备，我没有，儿子更没有。搞金融吧，现在还行，我儿子这代真够呛了，看看各大交易所和银行的裁员数量就一目了然了。当然，还可以靠老本去教其他小孩子，教那些不懂奥数的人奥数。
大实话，我就不转弯表述了。

DIY2013

春来草自青 发表于 2017-8-27 00:26
你用功学习和学乐器、学五线谱都是自发自动的，虽然有考试不好就出局的压力，也是你自己把压力变为动力， ...

对对对，你说的全对。但是请给个如何激发的办法来。我能尝试的，也没有少做过呀。请问你自己的孩子是不是10岁左右的男生，千万不要自己没有，就帮我来操这个心。我的问题现实世界里也和其他家长交流过，大家的共鸣不是一点点。人家都是直接说，不知道怎么弄才好。郎朗爸爸也不知道怎么弄9岁时的郎朗，说他不支持的话，就说不通了吧。我想目前的方法就是无为而治，不要把他看得太重，让他自己去摔吧，反正我也没指望出个像郎朗那样的音乐家儿子，纠结什么呢。每年定个曲目单子，把单子完成了好了再给买玩具枪，估计比什么都管用。和不讲道理的孩子不用讲道理，我把他大人看，他反倒把我当同学看了。

ttmum2

DIY2013 发表于 2017-8-27 00:29
不好意思，我后来进了国家队，大意之后的第二年。我哪里说人家就不行了？我是说，据我的观察，我的儿子不 ...

所以您也并没有认为搞奥数的都是‘只要有成绩一切都ok’了？或者您这样认为过就认为其他人肯定也这样？

现在将来社会是怎样的也不是我们能够想象得到的，这个需要他们自己去摸索，何必现在就拘泥了他的未来？您孩子数学强您不希望他搞数学，演讲强不希望他当律师，喜欢舞蹈学习钢琴又不想让他搞艺术。。。当您孩子当真不容易 。不过是您的孩子，祝他一切顺利吧：）。

DIY2013

neora 发表于 2017-8-25 16:17
我们当年参加的就是ＡCER，report 里的排名只是参加这个学校考试的孩子的成绩排名 ...

当年是哪年啊？我们考的是2017年，大家查查看便知的，没什么好争的。请懂得家长来帮我评一下。

DIY2013

ttmum2 发表于 2017-8-27 00:41
所以您也并没有认为搞奥数的都是‘只要有成绩一切都ok’了？或者您这样认为过就认为其他人肯定也这样？

...

不是什么强就要干什么为生的。强的事情要转化成自己的passion才有幸福可言。我的年代就是三好学生考成绩好就准能当上的特殊时期。我因为成绩好，而得过不少便宜，是事实。他的强项要自己意识到，自己不觉得，我期望有什么用？演讲好就能当好律师吗？又是一大误区，律师其实是匠人精神，要老老实实坐在书堆里分析案列的，哪里有电视里看着这么爽，又不是演员？我的孩子目前缺乏向上的动力，他哪天要动了，我再来发个帖子，告诉大家他到底在朝那个方向动。如果老是招骂，我就不发了。
我没有要去否定任何其他学数学的人，人家有人家的想法。数学的作用毋庸置疑，基础学科嘛，但是要看人的。花花世界，耐得住寂寞搞这玩意儿的，真是令人敬佩。反正我周围没有人不抱怨，全是大牛。三年前还死了一个，那个真是很可能拿到诺奖的，死在学校里，还在做题目，年纪轻轻的，他爸妈哭的我至今后怕。

DIY2013

Pipiv 发表于 2017-8-26 19:22
其实楼主气度还是可以的

其实有点装啦，我内心早骂一千遍了。打出来字，又觉得为人父母不好意思，赶紧删掉。

春来草自青

DIY2013 发表于 2017-8-27 00:40
对对对，你说的全对。但是请给个如何激发的办法来。我能尝试的，也没有少做过呀。请问你自己的孩子是不是 ...

我的孩子已经经过了10岁的阶段，不是男孩，不知是不是还有资格跟你讨论呢。
不管男孩女孩，都有走向独立的阶段。 女孩有时比男孩还早一点。
给孩子支持，既可以是帮他解决具体的学习困难，也可以是加强他的心理力量，使孩子更有信心去自己解决困难。

首先你要去了解孩子自己的需要和想法是什么，给他他真正想要的，就是给他支持了。
不要以为孩子想要的就是玩具、打游戏、看电视、玩。
玩具后面潜藏的是孩子的兴趣，游戏和电视后面藏着的也是孩子的（可能未被满足的）情感需求。

在9-10岁这个阶段，是孩子普遍的独立的阶段，孩子很容易感到挫折。这时的家长要能够静心倾听孩子怎么说，摈弃自己想要把孩子塑造成什么样的想法，而去了解孩子的想法、孩子的关注点和他面临的问题。
在9岁以前，家长给孩子选择上什么课外班，读什么书，买什么衣服。在这之后，孩子就想要争取自己的选择权了。这时候家长最好放弃自己做孩子人生设计师的想法，逐步让孩子掌握选择权、主导权。有自由才有主动性，否则，没有自由的话他的能量会用在和父母对抗上，好证明自己是独立自主的。那你以后就越来越难管了。

DIY2013

bhua9 发表于 2017-8-26 21:03
高处不胜寒是有道理的.　

您在这是得不到太多有帮助的建议的.

哪里是高处不胜寒，是有人故意要把我们往高里挤兑。我就不相信，足迹里的平均水平低到容不下一个4考5的奖学金小朋友。我一说奥数，有人就要跳出来，就是因为这种人多了，所以华人的补课问题屡禁不止。因为得不到，所以特在乎。但是没想到，我们这种有希望得到的，主动不去争取也会招人嫉恨，真是够够的了。选择用什么方式培养孩子，是我的权利，我当然有权对奥数说不，请固执己见的都散了吧。我不补课，孩子照样拿了奖学金，就有人说我家里教的也算补课，简直神经到了极点。我儿子出生就带有家族基因，这就和家里是土豪一样，很正常的事情。那些真正大牛的家长，现在也请不要进来给我意见，我怕误伤到你们。你们有想法可以另外开帖子，不过我怕你们也一样是招黑体质。

春来草自青

DIY2013 发表于 2017-8-27 01:00
不是什么强就要干什么为生的。强的事情要转化成自己的passion才有幸福可言。我的年代就是三好学生考成绩 ...

passion 肯定不是父母之命选定的，父母之命起反作用的情况更多。你如果想要引导他哪方面的兴趣，一定不要硬推销，反而要隐藏起自己的目的。你自己也喜欢数学，这本身就是很好的很自然的影响。硬推反而画蛇添足了。
如果你想要劝说孩子而他不听，你可以找孩子信服的人来劝他，比如他喜欢的老师或亲人。或者借助适当的故事、电影来让孩子明白一个道理。不过千万别在看完电影后给他再宣讲中心思想，要留给孩子自己思考的余地。这样孩子就会觉得这是他主动选择的，而不是爸妈强加的。

DIY2013

春来草自青 发表于 2017-8-27 01:06
我的孩子已经经过了10岁的阶段，不是男孩，不知是不是还有资格跟你讨论呢。
不管男孩女孩，都有走向独立 ...

虽说男女很不同，但是冲着你这么用心的回帖，我就不好意思反驳什么了。的确，我还必须再耐心点观察。耐心的确是成功的一大关键，只是不容易做好。

DIY2013

春来草自青 发表于 2017-8-27 01:25
passion 肯定不是父母之命选定的，父母之命起反作用的情况更多。你如果想要引导他哪方面的兴趣，一定不要 ...

我表述的和你完全一个意思。不知道哪里让你有误解。
但是你说的找让他信服的人来说，我同意。我只是不愿意给老师压力，一直叫老师开口，人家老师会觉得我很多事，不是吗？

春来草自青

DIY2013 发表于 2017-8-27 01:28
我表述的和你完全一个意思。不知道哪里让你有误解。
但是你说的找让他信服的人来说，我同意。我只是不愿 ...

小学生如果有喜欢的老师，是很听那个老师的话的。或者祖辈和亲戚朋友里有他喜欢的大人，也可以起这个作用。

DIY2013

Pippa 发表于 2017-8-26 19:21
无论是她他，后面的回复和前面的简直是两个人。如果真是两个人还好。否则就印证他自己说的表里不一。 ...

两个人怎么了吧？不允许吗？表里不一又怎么了？哪里招你了吗？有事就说事，没事就少瞎逼逼，烦不烦？最烦你这种装心理学家给人下定义的。自己先打量一下自己起床时候的模样是不是能不吓死人吧，再和我来谈你的表里如一论。

DIY2013

春来草自青 发表于 2017-8-27 01:33
小学生如果有喜欢的老师，是很听那个老师的话的。或者祖辈和亲戚朋友里有他喜欢的大人，也可以起这个作用 ...

是的，6-8岁特别管用。今年开始失效了。我无奈之下才发帖诉苦的。

DIY2013

shadowintopiece 发表于 2017-8-25 18:49
我见过很多牛蛙的爸妈，要不就是自己本身就自以为是，装的好骨子里瞧不起人不说出来；要不就是貌似普通的父 ...

自己不是牛蛙，也不是牛蛙父母，怎么会懂呢？这种事情要有共识，需要有共同的认知。我应该在盖楼的时候就说明白，请不要擅入，但是又觉得那样很狂妄，我也不相信这里容不下我们这么小牛。果真，有能力的包容的，聊聊几个。

春来草自青

DIY2013 发表于 2017-8-27 01:25
虽说男女很不同，但是冲着你这么用心的回帖，我就不好意思反驳什么了。的确，我还必须再耐心点观察。耐心 ...

10岁已经是“青春前期”了。据有经验的老师讲，女孩的青春期反叛比男孩的更糟糕   
一般来说，男孩会跟妈妈比较贴心，有的话也许妈妈讲比较好？
而且我注意到，如果父亲本身比较牛的话，会给儿子一些额外的压力。儿子会觉得总被老爸的成就压着，青春期的时候父子关系容易紧张。老爸最好不要总跟儿子提自己小时候有多牛或多能吃苦。父子之间，多一些“朋友义气”，少一些威压，会好沟通。
晚安。

DIY2013

privateercn 发表于 2017-8-25 16:22
奖学金考试怎么可能是全澳排名呢？每个学校考试的时间不同，有些差别数月，同样的acer我不相信不同的时间考 ...

全澳排名很难吗？不要以为是全中国哦。每一次考试把所有的参加者排个前后百分比而已，应该没有这么难吧。奖学金也不是人人会去考。即使考上了，也不足以说明什么。考试这种事情是讲机缘巧合的。我们正好碰对了时机，碰对了对胃口的题目罢了。acer的确有每个不同时间考试的，所以排名次就更简单了呀，只要把那次全澳参考的人都算一下就好啦，人数更少。
是不是都觉得全澳听上去很难受，你这么理解吧，等同于上海市一个区重点学校统考的水平，是不是舒服点了？
澳洲不是我妄言，拼成绩的，华人绝对是第一。是时候跳出来想想除了成绩之外，我们下一代如何能在这个社会活出些名堂来了。关注的事情太小，就看不清大方向。当然有人能力有限，只够关注些奖学金比赛什么的，个人的命罢了。

DIY2013

春来草自青 发表于 2017-8-27 01:44
10岁已经是“青春前期”了。据有经验的老师讲，女孩的青春期反叛比男孩的更糟糕   
一般来说，男孩会 ...

是的，同意。晚安。

ttmum2

DIY2013 发表于 2017-8-27 01:00
不是什么强就要干什么为生的。强的事情要转化成自己的passion才有幸福可言。我的年代就是三好学生考成绩 ...

倒是很想知道最后结果，因为缺乏动力其实是这一代孩子的通病。

我说演讲是因为我知道一个女孩子，6年级的Dux，平时很安分的一个孩子，但非常积极debate和演讲，因为她想当律师，后来没有留私校高中进了精英，就是为了实现律师梦。

至于数学问题和您的孩子您肯定更有发言权。

有时候强和passion也是相辅相成的，因为喜欢所以会，因为会所以会喜欢。记得以前有个家长说过，生活中可以选择的很多，选择了什么却有很大的偶然性。家长设计太多管的太多孩子是否会因此失去了选择的动力和能力？

DIY2013

coolyn 发表于 2017-8-26 08:21
其实我发愁的是，那些孩子非常弱的点怎么办？

这个帖子里很多人都提到了基因的因素，基因在这里确实非常 ...

提的好！依我看，弱点只要当心些，也不用刻意去弥补短板，合理规避掉就好了。比如有些孩子就是做不到当众表演，大人就不能为了自己的私欲非要孩子去。每一次的音乐会后，都会看见那么一两个可怜的小孩子哭鼻子。也有些小朋友就是不适合当领导的，让他做参谋反倒能够发挥长处。如果是致命弱点，比如冲动过头，那么就不要学开车了，至少也得等性子缓和再说。
其实每个所谓的弱点也都有两面性，用对了地方，就变得不是那么的糟糕，对人生其实影响也不大。

yaya_candy

majia07 发表于 2017-8-26 21:05
您回复的一切要看成绩，我非常赞同。言谈非常骄傲自大、成就又让人仰视的接触过一个人，是图灵奖得主。no ...

这个很好理解啊。
你可以批评自己孩子，自己国家怎么怎么不好。
但是当别人犀利的说你家孩子怎么怎么不好，你们国家怎么怎么不好，每个人的第一反应就是：你算老几啊？

可能大家都想给建议，只不过有的人说话太犀利，让楼主觉得像攻击，就算反击也是正常表现。

毕竟谁都不是圣人。。

DIY2013

swifts 发表于 2017-8-26 12:24
戳到了你的痛处，急了眼了。
见识那么低，十三不靠，看来是个中性人。听话，赶快去挣点钱，提升自己到中 ...

难听的话，大家都少说几句。集中精力拍我一个就好，不要分散了火力嘛。我家里的女人一定比你要富贵荣华多了，这你可以放心。当妈的有空来说说儿子，而不用为了金钱而奔波劳碌，这是我下一个要炫耀的主题。只是你的切入点有点过早了。

DIY2013

yaya_candy 发表于 2017-8-27 02:14
这个很好理解啊。
你可以批评自己孩子，自己国家怎么怎么不好。
但是当别人犀利的说你家孩子怎么怎么不好 ...

其实那些人更多的是无法接受，有这么一种人，尤其在小时候比较容易冒尖。但是，他们哪里知道，其实少年得志和中年丧妻，晚年丧子是人生的三大痛。因为我自己有少年得志的经历，所以到今天说起来，还会招人骂。其实无非就是早晚问题，每个人都有自己最好的年龄段表现。但是中国人真是太在乎起跑线，而忽略掉人生是场马拉松。我不和不懂道理的人多废话，直接怼了，难免有误伤的，很抱歉。