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楼主:daniello

小孩学中文之我见 [复制链接]

发表于 2015-2-9 09:36 |显示全部楼层
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jhjhjhjhjh 发表于 2015-2-9 08:19
你之前和其他网友提醒的很对,认字和阅读是不能切割的。我开车的时候都有放你的CD,每天有少量亲子阅读。 ...

大家一起加油。 加上坚持,一定会有好的结果的。
教育: 一半是科学,另外一半是艺术。与孩子共同成长是人生的一大乐趣!再加一句: 分享是一种快乐。 [img]http://www.oursteps.com.au/bbs/static/im
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发表于 2015-2-9 09:41 |显示全部楼层
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楼主说的很好。原来也是准备教小孩三字经,因为看了其他贴也想儿子中文有个突进:) 他5岁,能读,能认2,3百字,但想过渡到读简单读本,还是不容易。看了楼主贴后,觉得还是找一些少儿读物让他进阶比较好,中文书如果有象kindi他们读英文书分level就好了。

发表于 2015-2-9 10:59 |显示全部楼层
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2013年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 11:49 |显示全部楼层
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daniello 发表于 2015-2-7 12:10
这位TX的看法很有意思,反对“三字经”,反对儒家思想,就是古文读得少?不知您还记不记得新文化运动? ...

儒家思想的毒害在于,说一套做一套,说得很漂亮,很吸引人,他们说的那一套,都是约束别人的,他们自己有几个达到那种君子的境界。

读书后的仕途,说是治理天下,可是怎么到处是贪官呢

发表于 2015-2-9 12:53 |显示全部楼层
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还想赞一个! 这个帖子的大多数回复真的都挺好的。看到许多人不同的经历和内涵。学习啦。感谢楼主。

2014年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 12:55 |显示全部楼层
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fhjp01 发表于 2015-2-9 12:53
还想赞一个! 这个帖子的大多数回复真的都挺好的。看到许多人不同的经历和内涵。学习啦。感谢楼主。 ...

要谢谢你啊,给我很多的启发和启迪。

不过,在教育版挣分挺难的,大家都喜欢写长篇大论,也就1分而已。

还好没经常来教育版,否则搞个钻石靴都不知要到猴年马月

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yunzaitianya + 4 谢谢奉献
fhjp01 + 4 我很赞同

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黑夜给我黑色的眼睛,我却用他寻找光明
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发表于 2015-2-9 13:00 |显示全部楼层
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daniello 发表于 2015-2-9 11:55
要谢谢你啊,给我很多的启发和启迪。

不过,在教育版挣分挺难的,大家都喜欢写长篇大论,也就1分而已。

再不加分说不过去了。
教育: 一半是科学,另外一半是艺术。与孩子共同成长是人生的一大乐趣!再加一句: 分享是一种快乐。 [img]http://www.oursteps.com.au/bbs/static/im

2014年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 13:01 |显示全部楼层
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冬迹之樱 发表于 2015-2-9 11:49
儒家思想的毒害在于,说一套做一套,说得很漂亮,很吸引人,他们说的那一套,都是约束别人的,他们自己有 ...

这就是儒家思想的本质问题了。

奴化人民,做官的目的是为一家服务,不是为人民服务。所以只要对皇帝他们家负责,做事对他们家有利即可。

只要龙颜大悦,你要贪多少都行,而打击对手的,贪污罪也是最有利武器
黑夜给我黑色的眼睛,我却用他寻找光明

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 14:55 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2015-2-7 13:30
西方童话里的毒可多了。王子看见公主,见其美貌,立马就爱上,看人只看表面的毒。那个青蛙王子搞笑的,公 ...

ronald dahl不好

绘本也没有经典好

白话不好太复杂

电视当然更不好

经典很好,后人没有理解好,不是经典不好

- 这想法我估计大多数普通家长要花一定时间来理解消化才能参透其中的真义。

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seashell + 3 你太有才了
fztt + 10 你太有才了

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发表于 2015-2-9 15:05 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2015-2-9 13:55
ronald dahl不好

绘本也没有经典好

为啥你对我的这段话会有这样的感慨呢?我只是问楼主啊,他不是让举举西方童话里的毒来嘛,随手就能拿出好多了,那么因为这些毒就可以全盘否定西方童话了?好像没有啊,各位很鼓励孩子看西方童话啊,对这些毒视而不见呢。那为什么抓着古文里的毒不放呢?就盯着这点毒,古文里的好东西都视而不见了?选择性失明?
小画室

发表于 2015-2-9 15:48 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 koyuu 于 2015-2-9 16:09 编辑

~~
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发表于 2015-2-9 15:55 |显示全部楼层
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koyuu 发表于 2015-2-9 14:48
儒家的那一套,包括清以前中国人从国家制度,到日常行为的方方面面。而清以后的百年来,受西方文化的冲击, ...

如果不學中文,就很難學習儒家思想了
獨釣寒江雪

发表于 2015-2-9 16:05 |显示全部楼层
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daniello 发表于 2015-2-9 12:01
这就是儒家思想的本质问题了。

奴化人民,做官的目的是为一家服务,不是为人民服务。所以只要对皇帝他们 ...

“君要臣死,臣不得不死”是谁说的 (转)
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &fromuid=213758

发表于 2015-2-9 16:08 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 koyuu 于 2015-2-9 16:30 编辑

抛砖引玉,说说我粗略的认识,还希望有真正懂的人回答。

我觉得,那种「仁义礼智信」之类的口号都是表象。谈到儒家核心,恐怕不能用这么几个字来简单概括。

儒家最早的起源是周文化。三代之中,我们的社会实行的是一种分封制度,诸侯大多数都是天子的子侄亲戚,诸侯的下级士大夫阶层又是诸侯的亲戚。整个国家,其实是家族的扩大版。

在这样一个社会里,靠冷酷无情的法律是不行的。在三代人文思想最发达的周代,周公设礼作乐,用一种比法律温和一点的礼来管理。在中国社会里,对礼的尊重实际是对公认的社会秩序的一种尊重,地位相当于西方对法律的尊重。
(对比西方:古希腊时期多是小城邦,除了奴隶平民大都是离散的公民,所以西方会更倾向于用契约或者法律这种「不近人情」的东西来管理。)

在人际关系上,人会首先对自己的家庭成员关心,然后将心比心,对他人也关心。你看到乞讨的小孩、老人,想到自己的孩子父母,会去可怜他们。这就是中国人关爱他人的思想来源,也就是孔子所说的「仁」。
(对比西方:罗马帝国基督教兴盛。人人都是上帝下的子民,爱他人实际是出于一种宗教情怀。)

儒家的一次较大的变革是在汉代。自秦始皇统一以后,三代的家国同构制度就瓦解了。此时的儒家配合新的社会形态创造了一些新的理论,比如天人感性,纲常伦理。「天」成为一种至高无上的主宰。君主一方面由天受命具有权威,另一方面又受到天的制约,比如要有罪己诏之类的。而臣民的行为也需要符合纲常伦理的要求。插一句,人常以「君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲」来批判儒家,其实没有道理。纲者,表率也。儒家本身的思想就是对贵族的要求,所谓「君子」,本义就是「君之子」,也就是贵族。越是身居高位,道德上的束缚就越多,唯恐史书上有不好的记载。

儒家一次更大的发展是宋明理学。我看到一些说法,这是由于佛教传入中国引起的。开始唐儒为了捍卫本土文化抵制佛教,但无效。后来宋儒学聪明了,将佛家很多好的思想融合进入儒家,也就有了程朱理学和陆王心学。这些学说实际从天理人心的哲学角度,给了儒学一种新的解释,并发扬了一整套道德修炼的方法。可以说这是春秋战国之后,中国思想界的第二次高峰。对近一千年的东亚,影响都是极其深远的。

只是粗知,以上很多东西没说的太细致,否则该漏怯了。

历史上儒家大师的观点不尽相同,发展变化也较多。但不变的核心,大概有这么几个方面(可能有些话有的朋友会看不懂,慢慢体会):

1. 儒家是一种发自于人心(区别于宗教)的道德体系,也是世界上唯一个不用宗教的成熟发达、并经过实践检验了的体系。正因为这一点,儒家和西方的很多思想不同。也正因为这一点,儒家较重视「人」,而与更关注power的法家不同。

2. 儒家重视传承,在儒家的世界观里这个世界不但是我们的,以前为我们奋斗过的祖先、以及以后生活在这片土地的子孙,都是要考虑的对象。我们会在史书上记录祖先的名字,评价他们的功过,并发自内心地被他们的精神感召。我们也希望自己能够在世界上留下浓墨重彩的一笔,获得生命的延续。「为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平」,便将天地、先人、生民、后人说遍了。

这一点,也体现在儒家对文化的重视上,因为文化是可以代表一个民族的传承的,而且文化的传承显然比血统的传承更高端、更包容。

3. 儒家要求人们积极地承担起自己的责任。这一点和道家不同。传统的中国人,都是艰苦奋斗自食其力,我们会瞧不起有手有脚的乞丐。甚至近代反儒家的那些人,其实他们无非是出于一种社会责任感,认为自己身为知识分子应该对国家负责任,这些都是儒家教他们的。

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笨鸟飞飞 + 5 感谢分享,这么解释比较清楚

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发表于 2015-2-9 16:10 |显示全部楼层
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冬迹之樱 发表于 2015-2-9 10:49
儒家思想的毒害在于,说一套做一套,说得很漂亮,很吸引人,他们说的那一套,都是约束别人的,他们自己有 ...

如果人要講一套做一套,實在沒有多大辦法。天主教神父可能教導大家按照聖經的教導做事。如果他背後卻違背聖經,做出性侵兒童的事情,我們能說聖經的思想毒害,在於說一套做一套嗎?
獨釣寒江雪

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 16:11 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2015-2-9 15:05
为啥你对我的这段话会有这样的感慨呢?我只是问楼主啊,他不是让举举西方童话里的毒来嘛,随手就能拿出好 ...

读你跟贴有感而发。

"为啥",我也表达不清楚

不过我很早就发过贴,批判ANDY GRIFFITH的书对孩子没啥好处

至于儒家思想,我本人从不"全盘"批判。
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发表于 2015-2-9 16:14 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2015-2-9 14:05
为啥你对我的这段话会有这样的感慨呢?我只是问楼主啊,他不是让举举西方童话里的毒来嘛,随手就能拿出好 ...

我前面也說西方童話故事也有毒,但是我也給我的孩子讀西方通話故事。有些人還是覺得世上之事都有絕對標準,按照標準就可以了。他們喜歡給東西分個好壞來。

2013年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 16:14 |显示全部楼层
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鄭森 发表于 2015-2-9 16:10
如果人要講一套做一套,實在沒有多大辦法。天主教神父可能教導大家按照聖經的教導做事。如果他背後卻違背 ...

个体事件不代表整体。

相对来说,中西差异还是很明显的

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 16:18 |显示全部楼层
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chenyunsun 发表于 2015-2-9 16:14
我前面也說西方童話故事也有毒,但是我也給我的孩子讀西方通話故事。有些人還是覺得世上之事都有絕對標準 ...

有毒,用老百姓的话来讲,就是"不好"。

发表于 2015-2-9 16:21 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2015-2-9 15:11
读你跟贴有感而发。

"为啥",我也表达不清楚

不是你全盘否定,是楼主。除了唐诗,他把所有古文都否定了。难道他不知道写唐诗的人也是受儒家教育的?作品里多少都会有儒家烙印的。
小画室

发表于 2015-2-9 16:24 |显示全部楼层
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冬迹之樱 发表于 2015-2-9 15:14
个体事件不代表整体。

相对来说,中西差异还是很明显的

你看到的中西明顯的差異就在於“言行一致”嗎?
實在無法認同。
獨釣寒江雪
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禁止发言

发表于 2015-2-9 16:27 |显示全部楼层
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写的上心,加分。

发表于 2015-2-9 16:27 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2015-2-9 15:18
有毒,用老百姓的话来讲,就是"不好"。

我會這樣理解,絕對“無毒”的讀物是不存在的。所以即使童話故事有毒,也可以給小朋友讀。同樣三字經有毒,也可以給小孩子讀。

发表于 2015-2-9 16:29 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 rockbox 于 2015-2-9 15:06 编辑

个人觉得非要争那些书本身的思想好还是不好在这个话题下没有太大意义。

关键是这些书的编译和形式以及其文学性是不是适合孩子来读,特别是初学中文的孩子。既有一定的可阅读性,又有孩子喜欢的趣味性,即表达美好的东西,又不过于说教,即切合实际易于理解,又让孩子不拘泥于规矩可以自由发挥想象。让孩子从中得到乐趣,爱上阅读,形成习惯。这才是重要的。而中文无论古文还是现代文学在这些方面还是很欠缺的。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

2013年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 16:30 |显示全部楼层
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鄭森 发表于 2015-2-9 16:24
你看到的中西明顯的差異就在於“言行一致”嗎?
實在無法認同。

你的解读不全是我的意思。

不强求谁认同

发表于 2015-2-9 16:34 |显示全部楼层
此文章由 likejr 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 likejr 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
D妈妈 发表于 2015-2-9 16:18
有毒,用老百姓的话来讲,就是"不好"。

其实有些毒,没什么不好,可能以后还因为曾经被毒,生出抗体。只要不被毒死就好
。。。我是支持楼主的,三字经不一定读。
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发表于 2015-2-9 16:34 |显示全部楼层
此文章由 鄭森 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 鄭森 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
冬迹之樱 发表于 2015-2-9 15:30
你的解读不全是我的意思。

不强求谁认同

如果我理解錯你的意思,不妨回到那句
“儒家思想的毒害在于,说一套做一套”
來開始闡述你的觀點。
獨釣寒江雪

2013年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 16:37 |显示全部楼层
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鄭森 发表于 2015-2-9 16:34
如果我理解錯你的意思,不妨回到那句
“儒家思想的毒害在于,说一套做一套”
來開始闡述你的觀點。 ...

你有空也可以阐述你的不同意见

发表于 2015-2-9 16:43 |显示全部楼层
此文章由 juliez 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 juliez 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
mark

2013年度奖章获得者

发表于 2015-2-9 16:43 |显示全部楼层
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鄭森 发表于 2015-2-9 16:34
如果我理解錯你的意思,不妨回到那句
“儒家思想的毒害在于,说一套做一套”
來開始闡述你的觀點。 ...

#426 的观点,我都很赞同,所以呢,我就不必长篇大论了

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