孩子的可怕真相--父母的可怕真相

ronitrue

写的很好呀

我很喜欢。

继续努力！

jedi_knight

花了点时间，看完了。

完全没想法。 我还是相信很多父母是不会赞同楼主的说法

[ 本帖最后由 jedi_knight 于 2012-7-2 17:02 编辑 ]

patrickzhu

原帖由 林草123 于 2012-7-2 14:04 发表
算了，版主，为了避免你们受到攻击，请你们取消精华吧。在下不才，拖累你们啦。。。

呵呵，我没事。

教育，就是一个人迷信活动，难道还真有人认为有正确和错误的教育？其实大家都一样，都在自以为是，呵呵。
论坛鼓励原创和心得分享，鼓励就事论事的言论。

巧笑倩兮

楼好高，有没有精华篇啊？

OneLeaf

说实话，这个帖子是后来促使我去别的论坛发育儿方面主体帖的主要原因。

aprilpoon

原帖由 patrickzhu 于 2012-7-2 17:22 发表

呵呵，我没事。

教育，就是一个人迷信活动，难道还真有人认为有正确和错误的教育？其实大家都一样，都在自以为是，呵呵。
论坛鼓励原创和心得分享，鼓励就事论事的言论。

她可以自己去迷信去，你也可以说我们每个人都在迷自己的信，那是对自己的孩子。用那么mean的语言去judge别人的才三几岁的孩子，就是大大的错误了。而且她的行为已经违反了一些幼师的code of conduct，像我之前所说，这里描述的，不是观点，而是一个幼师错误的行为，告诉孩子‘fine',然后威胁说call police, 如果我知道她的名字和childcare centre, 我报告给DOCS都可以，你还觉得这是不存在正确和错误的心得而已？如果是就事论事，应该用一个幼师应有的师德和爱心，分析一下为什么孩子有不良的行为，然后想想可以怎样帮助他改变。记得以前论坛就有一个很棒的幼师写了好多精彩的文章。要不我贴一些好幼师的笔记让你看看什么叫就事论事？

版主坚持说这种所谓心得还是要鼓励，那我只能stop coming了

aprilpoon

原帖由 OneLeaf 于 2012-7-2 22:13 发表
说实话，这个帖子是后来促使我去别的论坛发育儿方面主体帖的主要原因。

支持你，看来我也要换地儿了

OneLeaf

原帖由 aprilpoon 于 2012-7-2 22:18 发表


支持你，看来我也要换地儿了

应该准确点说，当时还有另一个讲产后抑郁症的帖子，那个mm写得非常详细，非常用心，让我意识到我自己也已经是轻度抑郁，相信她大大的帮助了不止我一个人，可是那个帖子过了很久才在群众的呼声中被越级加精。两个帖子出现时间很接近，这件事情的确震撼了一下我，所以印象很深，对这里的风格也算是真正了解了。

patrickzhu

原帖由 aprilpoon 于 2012-7-2 22:17 发表


她可以自己去迷信去，你也可以说我们每个人都在迷自己的信，那是对自己的孩子。用那么mean的语言去judge别人的才三几岁的孩子，就是大大的错误了。而且她的行为已经违反了一些幼师的code of conduct，像我之前所说，这里描述 ...

这么严重啊，报告docs？

至于你对我的不满，要stopcoming我只能表示遗憾了。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2012-7-2 23:06 编辑 ]

heather2010

为什么时隔一年才敢有这么强烈不满的声音出来？这是我非常奇怪的。难道当初你们看时虽然感觉气愤，也就过一过了吗，反正我一看后觉得不说点什么，就对不起我的孩子。因为我孩子现在也在CC。

jedi_knight

原帖由 patrickzhu 于 2012-7-2 17:22 发表

呵呵，我没事。

教育，就是一个人迷信活动，难道还真有人认为有正确和错误的教育？其实大家都一样，都在自以为是，呵呵。
论坛鼓励原创和心得分享，鼓励就事论事的言论。

作为一个版主就是要平衡一个论坛里面不同声音的作用，而不是一味的支持一方的言论。

不要忘记你是版主，不是一般坛友。

好的版主在讨论某个话题的时候，一向都是导论作用，而不是在有争议的话题里支持，赞同某一方的言论。，

这个话题，很明显就有2个方面的声音，原因很简单，楼主作为幼师对2，3岁的孩子所做的这些评价，从道义上来讲，是违反师德的。 而且楼主一味的不谦虚， 作为版主的你，更不应该在这个帖子里发表任何一边倒的言论。

patrickzhu

了解你的意思，我作为版主，一直在这样努力着。
所以你说的大方向我没意见。
但是作为论坛会员我在这个帖子里发表的言论，我真没认为我在很一边倒刻意打压另一方啊，我一共也没说多少话，呵呵。这个帖子整体内容来看有很多积极正面的内容，原创的分享作为版主没理由不支持。

jedi_knight

原帖由 patrickzhu 于 2012-7-3 09:52 发表
了解你的意思，我作为版主，一直在这样努力着。
所以你说的大方向我没意见。
但是作为论坛会员我在这个帖子里发表的言论，我真没认为我在很一边倒刻意打压另一方啊，我一共也没说多少话，呵呵。这个帖子整体内容来看有很多积极正面的内容，原创的分享作为版主没理由不支持。

作为会员，你可以。

但是你不是会员，你是版主。 在有争议的主题里面，不管是不是原创贴， 你其实不需要出来喊“支持楼主，过了一年，还是支持楼主”，这一年，楼主都没有发表任何更新的原创，何来支持。这不就是一味的一边倒的支持嘛。 版主只要在帖子里平衡2方面的言论，大家积极讨论，这帖子不会不被关注，起到一样的效果。

patrickzhu

原来是这句话呀，我知道了。
虽然我有一点点吃惊，但是作为版主，呵呵，我就不和你继续了。

缓缓

怎么又翻一页？

等我慢慢看了，发表意见

缓缓

精华贴，并不代表主贴里所有文字都是精华，也不代表政治上的绝对正确。

这个贴，有LZ真心分享的内容，也有部分，注意只是＂部分＂说得有道理（我目前还是这么认为），还有大家的争议（这争议部分也值得一读）

所以，我加了精

如果有些TX因此不来玩了，那我也只能表示遗憾。

mycastle168

昨天下午看到这帖，一下被它的标题给慑住！当妈的我赶紧打开来看，生怕错过些什么。到底这可怕有多可怕呢？真相又有多真呢？

看完后，不得不说，这标题够哗众取宠的！什么是真相？起码要有起因-过程-结果吧。LZ所举的几个实例充其量也就是这些小孩子现阶段的表现而已。

LZ作为一个幼教老师，细微观察然后把所观察到的东西说出来给大家讨论讨论，这是值得鼓励的。但是如果LZ自认为是知情人要把真相/事实给揭露出来，那也未免太把自己当回事了！

归纳了一下LZ所谓的“真相”：

- 领导人天生/智力天生
建议去看看《卡尔.威特的教育》这本书告诉你一个天生智力不怎么样的小孩是怎样被培养成公认的天才的。

- 犯罪苗头从小开始
饿了去找东西吃根本算不上什么犯罪苗头，这是人的本能！假如这也算，那所有的人都是罪犯了！还有就是，LZ说这个男孩无法无天，谁都管不住，就假定这小孩要管好不然以后很容易犯事什么的。我所看到的是，这个男孩很有个性，有自己的主张，要是被楼主的那种手段所管教的话我看才是离犯罪不远。

- 被BULLY是你的错
如同被打劫被强奸的是他们的错吗？你可以说他们也许得承担部分责任，因为他们软弱/暴露钱财/长得漂亮。但是我相信无论从道德还是法律上来说，绝大部分人都会接受施行BULLY者该承担大部分责任。

- GAY天生
依你的说法，两三岁的小孩有同性行为，我们就该断定TA们是同性恋了。等孩子长大后，TA们去跟异性结婚，我是不是该对TA们说，孩子，我在你两三岁的时候就看出你是同性恋了，赶紧给我去找个同性结婚！估计到时候得心脏病的是这些孩子们了！

heather2010

原帖由 patrickzhu 于 2011-9-30 00:20 发表
楼主写的非常好看，快人快语，强烈推荐升精华。

我当初看到这句话时，感觉好无知。再一看竟然是版主出来的，晕倒！！！！！跟着失望！！！！

patrickzhu

又来了，行，现在大家应该都知道版主让你很失望了。

缓缓

原帖由 jedi_knight 于 2012-7-2 17:01 发表
花了点时间，看完了。

完全没想法。 我还是相信很多父母是不会赞同楼主的说法

是啊。足迹父母都不傻，谁会把一个贴子当圣经看，然后１００％执行，照搬

gaddafi

其实我一直不清楚论坛上的精华贴都是根据什么出现的，原创？经验分享？还是结合自己的经验分享给别人又对别人真的有用的tips？很迷惑，我看过论坛里很多的精华贴，觉得依据应该不是统一的，好像论坛里比较active的人比较容易得精华哦，不过确实学到很多东西，正面也好反面也好，权当给自己提醒了，谢谢啦，所以版主说的也对，你要有自己的判断能力，但是精华贴确实让人认为应该学习，不然为什么精华呢？

缓缓

精华帖不是“毛选”

林草123

昨天我就一直再想这个问题。有几个回复是我必须要做的
第一，感谢朱版还有D妈妈还有N多网友的支持，其实我个人对所谓的精华并不感冒。我这个人没有什么功利心。对于精华啊，分分啊，都视为浮云。而版主被认为不够权威的一点，就是加了精华。其实这本来就是一家之言。而且还是闭门造车的非专家的一家之言，大家看看笑笑。骂骂也就算了。但是因为加了精华。就被认为应该是正确的，不是毛选，也得是什么宝典之类的。可惜了。。大家失望了，生气了，受打击了。。。你说这叫什么事儿啊？对此，我要郑重地向朱版D妈妈道歉，替我挨了不少砖头。。。

第二，对于同学们的激愤，我也深表歉意。气坏了身体我可担当不起啊。捡砖头的时候也咯手啊，而且更重要一点是砖头扔过来，我武功高强，咻咻咻地全接住了，毫发不伤。我无法改变自己的性格，就像天要下雨，娘要改嫁一样。是没办法的事情啊。你说你们生气，扔砖头，又改变不了什么。不是浪费时间吗？就像我当初写这个贴一样，是写给大家随便看看的，当真了，较真了。。。你说这这。。。可如何是好呢？

第三，我认真地想了想，一年之后，我的想法是否改变了呢？其实我多么希望自己的想法改变，和大家站在一起，不要站在大家的对面。是件多好的事情啊？这样，我就能融于大家庭，其乐融融了。可是。实事求是地说。我的想法没有改变。这只是个FACT。不要争论了。我改变不了自己的想法，就如同我改变不了你们的想法一样。你们不能敲开我的脑袋，把你们的想法灌进我的脑子里面，我也同样不能对你们做这样的事情。

但是，人的想法总会成熟，圆满，严谨。所以，我决定下面再发一个后续贴。

[ 本帖最后由 林草123 于 2012-7-3 22:11 编辑 ]

OneLeaf

林草mm写的东西其实还是很有看头的，那些表述所见所闻的部分都很好看，不过人都有弱点，林mm的弱点就是逻辑推理和分析能力极差，所以给我一贯的印象就是前面的故事很好看，后面的结论很垃圾，基本都是莫名其妙结论就从天上掉下来了。其实我以前看另一个很出名的id很含蓄的表明了同样的观点，大意就是只讲故事就已经很好了。

babygrow

标题吸引进来的，太多评论，没来得及看，下次留着再看。mark。

林草123

这句话的意思是说，没有什么事情是永恒不变的，事物永远的发展变化的。我想很多人认为我武端地论断CC里面KINDER的小孩将来会怎么样，其实正是你们武断地认为我下了这么一个定论。这是争论和误会的一点。我从来没有说他们将来一定会怎么样，而是说他们身上的特质让他们具备了更多的超这个方向发展的可能性。当然，网上的意思看你们怎么解读了，想怎么解读就可以怎么解读，没有任何一个文字可以做到100%的精确除了字典。我就不再争论了。
那我们来讨论，问题到底出在那里？为什么有人对我的言论如此的反感？似乎我和大便一样臭，恨不得掘地三丈把我埋进去。其实我并不臭。臭的是。你们害怕承受生命中的无可预见的因素。所谓的PLAN B。

我想，我和所有的父母，家长一样。我对孩子的培养当然和绝大多数父母一样，希望孩子小时健康，上个好学校，学业即使不拔尖，也得中上，上了大学，读不了医科，律师，牙医，建筑师，也得是个药剂师啊，会计师之类的专业人士。此外，还要有业余爱好啊，打打网球，乒乓，钢琴啊，小提琴啊，绘画啊，一样都不能少。最好以后找个好的伴侣，生一两孙儿，其乐融融。我肯定，我们华人，90%以上的父母是这样打算的，包括我在内。而且90%的华人小孩会照着这个路子走下去，生活健康充实，幸福美满。


但是。这个美好的远景和计划，是父母的PLAN A，我们最好去找个PERMANENT MARKER，在自己的额头上写上PLAN A。二孩子自己，却是PLAN B,万一孩子不超我们计划中的方向发展，我们希望他学钢琴，最好三岁开始，到了8，9 岁，拿到八级。可是孩子向往窗外的建筑工人的生活，简单，充实，乐呵。你怎么办？万一，孩子就不喜欢运动，就喜欢文学，每天就写些稀奇古怪的什么歌词诗歌，毫无用处的颓废的调调。万一万一，孩子就不喜欢异性，就喜欢同性，你怎么办？含饴弄孙的美好景象要破灭了吧？万一，孩子不喜欢做循规蹈矩的普通人，就喜欢流浪天涯，做个流浪艺术家，怎么办怎么办？PLAN A拿出来吧，有用吗？我也希望有用。但是亲爱的父母们，不要太天真了。。。

而我在这个主题里面想要表达的想法就是这样。作为父母，与其很自私地为自己去给孩子套个PLAN A。千方百计，吃尽苦头，把孩子培养成一个在大众眼里所谓成功的收入中上的普通人。不如用心地和孩子相处，给予更多自由，发掘孩子的特质，趋利避害，积极引导，培养健康快乐的亲子关系。并且，努力和孩子站在一起。而不是站在孩子的对立面。

我永远不会让我的孩子感到孤立无援。即使将来，他喜欢男人同性，即使将来，他选择的生活不是我所为他计划的那样，即使将来，他喜欢浪迹天涯。即使将来，他愿意做个水泥工。只要他忠于自己，内心快乐。我会永远和我的孩子站在一起。我永远不会因为他与众不同而把我的孩子从我身边推出去。

我没有PLAN A， 我只有PLAN B.我在这里搞的封建迷信，就是以孩子为本，花心思去了解孩子的特质，并趋利避害。而不是随波逐流，闭门造PLAN A，更不要为了所谓的PLAN A，站在孩子的对立面，永远永远不要让孩子感觉孤单。孩子是你的孩子，只有当你爱他，了解他，宽容他，支持他的时候。

每个人心里都住着一个LITTLE CHILD，包括我们自己在内。这个小人，就是一个真实的，健康的，完整的人格。而孩子心里的LITTLE CHILD都很小，发育还没有完成，这个小人，你看不见，摸不着，不吃你的喝你的。营养来源就是父母的爱和包容，尊重还有支持。今天，你给你的孩子的小人足够的营养了吗？

林草123

原帖由 OneLeaf 于 2012-7-3 22:21 发表
林草mm写的东西其实还是很有看头的，那些表述所见所闻的部分都很好看，不过人都有弱点，林mm的弱点就是逻辑推理和分析能力极差，所以给我一贯的印象就是前面的故事很好看，后面的结论很垃圾，基本都是莫名其妙结论就从天上掉下来了。其实我以前看另一个很出名的id很含蓄的表明了同样的观点，大意就是只讲故事就已经很好了。

我明白你的意思，我承认这是我的弱点。其实我的文笔很差，经常词不达意。脑袋里的东西写出来就变样了。很多东西，我要很费力气才能尽量完整而有条理地表述。而且，我的表述就像省略了很多中间步骤的数学解题方式。明白的人知道怎么个过程，不明白的人，就会觉得这个结论是个神经病。解题人是个神经病。

后来我就决定接受你们的结论。

我就是个神经病。。。

啊哈哈哈哈哈哈哈哈！

lilac1314521

还好还好，每个人想法不同，不同声音才有意思嘛

林草123

原帖由 OneLeaf 于 2012-7-2 22:13 发表
说实话，这个帖子是后来促使我去别的论坛发育儿方面主体帖的主要原因。

其实没必要啊，想法不同而已，版主都蛮鼓励的啊。。。我觉得都是当妈的人了，心理承受能力也应该很强大吧？

我不相信别的论坛有新足迹这样藏龙卧虎。只要是育儿教育方面的文章，没有不起争论的。这是个常态。接受也得接受哦，不接受也得接受哇。。。

OneLeaf

原帖由 林草123 于 2012-7-3 23:22 发表


我明白你的意思，我承认这是我的弱点。其实我的文笔很差，经常词不达意。脑袋里的东西写出来就变样了。很多东西，我要很费力气才能尽量完整而有条理地表述。而且，我的表述就像省略了很多中间步骤的数学解题方式。明白的人知道怎么个过程，不明白的人，就会觉得这个结论是个神经病。解题人是个神经病。

后来我就决定接受你们的结论。

我就是个神经病。。。

啊哈哈哈哈哈哈哈哈！

你领会错了，你文笔很好，实事求是，推理很差，记得你自己在某篇文章里也说过当初学校里学这类东西非常头痛，我看了那篇文章才理解你的推理风格怎么是这样的。简单说吧，你的结论都是感觉出来的，不是推出来。你哪里像个神经病，也没人觉得你是神经病，又在乱估。