国内的收入

yunshan0568

好像上面那位３０W的是P&G的吧？当年发了N多贴子说找工经历

aus2005

这么热闹的帖子，我也分享一下我知道的。不讨论国企，因为有太多隐性收入，不好说，就说外企。四大其实在国内外企里面不是好的，工作累，待遇低，老出差。为是么四大名气大，因为他们每年都招大量的毕业生。工资而言，四大除非你做到partner，否则收入对等其他外企同样职位的都要偏低。 国内top的外企（比如IT行业，IBM除外），10年工作经验，做技术的，长期在外企，如果title是senior或者principal的，一年30-45万肯定是有的。如果刚跳到外企，因为原来薪水低，可能没有那么高，25-35也是有的。当然，同样技术，售前要比开发高，开发比support高。 如果是销售，那就不是靠工资了，潜规则才是主要的，这也是为是么有些人，宁愿做销售不愿意做sales manager。 如果说道manager level的工资，range就更大了，工资越高，range越大。一般而言，外企manager可以从30W到70W，看你的能力，经验和外企的资历。还有你report给谁，report给香港老板，老外，相应水涨船高。director 就至少60-120W。 再高level，就不sure了，200-300W是看到过的。

说说澳洲，如果就工作强度而言，那没法和国内比。国内你无论那高薪还是entry level，老板一个电话（任何时候），就要出差。这里，有几个人下班后接到工作电话？ 为是么华人的职位在澳洲要低，主要还是因为语言，文化。people management 不在于你的技术，在与你的leadership，你的communication。这些不是native speaker，很难做到的。当然，基本越高，种族的discrimination也越明显。 国内其实也一样，看看外企你们，台湾帮，香港帮，大陆帮，不也是说同一种语言的不同group。心态放好，就不会觉得不爽了。澳洲有一点好的是，manager和professional的工资差别不大，如果professional很senior，有可能工资还高些，这在国内是不可能的。

国内外企最好的是医疗福利，全保，无论住院门诊，自己社保的钱可以存着不用。这是澳洲难以相比的。当然还有吃饭，taxi的报销，也是隐性收入。如果你在澳洲能收入10W以上，其实回国意义不大，除非能在国内收入100W，单位提供relocate package，否则性价比不高。

idontknow

国内的环境适合什么样的人呢？

我们周围的人都是在澳洲读了中学，大学，移了民以后回的中国，不知道是不是太年轻，还是因为社会经验少，他们都说国内很累，包括家里有公司的，有关系的，不管工作找的好还是坏，都说累，别说30万了，目前为止连10万年薪的都没有出现一个。。。

MyDreamhouse

在国内，我们的同学，朋友－40＋的
二十年以前留学的回中国的
现在都是数百万的年薪

这也不奇怪
20年前，中国什么样子，
愿意回去的熬到现在最少都是中国区的负责人
好的就是大公司的亚洲区部门负责人。

对于做管理的，不管是财务还是销售
回到中国机会肯定比较多

我在澳洲认识的人不多
但是能做到一个国家的director或者一个地区负责人的华人
肯定很少

而，回到中国
熬个十年以上
机会是有的。

我的想法：（不要拍砖啊）

看眼前，35＋的，total package没有人民币100万，回去没有太大的意义

至于45＋的，除非在澳洲很不得志，要不然就不要折腾了。除非人家高薪聘用，外加房贴，教育津贴，总补贴加上工资有澳元20万以上，还可以考虑一下。不然还是澳洲舒服。


但是20＋的，即使工资不高，熬个十年绝对不差（前提自己的实力也不错）

原帖由 aus2005 于 2011-6-17 10:45 发表
这么热闹的帖子，我也分享一下我知道的。不讨论国企，因为有太多隐性收入，不好说，就说外企。四大其实在国内外企里面不是好的，工作累，待遇低，老出差。为是么四大名气大，因为他们每年都招大量的毕业生。工资而言，四大除非你做到pa ...

idontknow

熬10年是指在澳洲熬还是国内熬？

原帖由 MyDreamhouse 于 17-6-2011 09:09 发表
但是20＋的，即使工资不高，熬个十年绝对不差（前提自己的实力也不错）

greed

20多岁的的确可以回中国搏一下。不过很多刚毕业的人没啥经验不谈，希望凭洋文凭就能占领国内职场制高点，这就不太现实了。国内做得好的这些人并不都是名校出身，成功必然是能力+努力+幸运。无论是能力还是努力都是需要时间来证明的。

MyDreamhouse

china

原帖由 idontknow 于 2011-6-17 11:23 发表
熬10年是指在澳洲熬还是国内熬？

aus2005

澳洲长大的孩子，有几个能受得了国内那种竞争，压力和快节奏。如果受到了的，这些孩子也不用回中国，完全可以努力读书去美国top学校上好专业了，我认识的一个人女儿哈弗和yale全奖，去美国。今后的机会一定很多的。

30多岁回去，除非你在这里是manager职位或者以前国内有关manager经验，否则回去找不到manger位置。你要找professional位置，国内也不要，国内的人比你卖力还要的少。 加拿大，英国，澳洲读过书，工作过几年的海归到处都是，没有一定竞争力。以前见过一个美国accenture的，7年在美国，号称自己teamleader，实际也不是真正的people manager，要回国找manager位置，好公司不要他，差公司他看不上。

MyDreamhouse

这个女孩的问题不是美国
是
哈佛

哈佛不是每一个人都考得到的。

－－－－－－－－－－－－－－－－－

在美国中年以后被炒的人也不少的。
当然，美国的工作机会一定比澳洲多很多。

原帖由 aus2005 于 2011-6-17 11:33 发表
澳洲长大的孩子，有几个能受得了国内那种竞争，压力和快节奏。如果受到了的，这些孩子也不用回中国，完全可以努力读书去美国top学校上好专业了，我认识的一个人女儿哈弗和yale全奖，去美国。今后的机会一定很多的。

30多岁回去， ...

Fernando

原帖由 aus2005 于 2011-6-17 11:33 发表
以前见过一个美国accenture的，7年在美国，号称自己teamleader，实际也不是真正的people manager，要回国找manager位置，好公司不要他，差公司他看不上。

多数是自己的问题，说不定在美国根本不是TL。以前和ACN混在一起，新加坡混了几年的engineer回来都是manager，当然其实只是TL，PM。那也不错了，base ２w一个月基本都有。

eric_hl88

昨天正好和一个朋友谈到回香港工作的问题和这热烈的讨论相关。他是在悉尼四大做Manager的，基本是个ABC，CA，有10年工作经验，但是有香港身份证，因为香港出世。这里年薪10w澳元吧。因为老婆实在喜欢香港的生活，他就开始找工想回流，猎头开出来的价格很吓人，25000元港币一个月 （不是big 4），杀头都不肯回去呀。我说四大香港manager级别的有5w港币左右，比你现在的收入少，但香港税收少许多，吃用开销比悉尼便宜些，所以基本和澳洲一个水平。他要买房，我说你看得上的一般在800w港币左右，（此君在北悉尼多个投资房），所以综合生活和这里基本无差别。他就决定走申请transfer的路子。可是我们知道香港四大要请经理，鬼佬就有许多，还有本地香港人，和欧美海归香港人大把。说老实话我个人觉得他的申请很难，但是没有说出来。香港已经是中国的香港了，许多公司竞争白热化，就接许多内地的生意，比如IPO什么，但是这个要中国经验呀。香港人工高过上海的，上海四大这个级别就是30000rmb，新人顺利地苦干，可能5到7年做到，这个才折合澳元8w税前。
所以可以归纳 1. 奋斗多年，在国内打工的就算做到高级白领的不比澳洲挣钱多，还不保证你一定有出头之日，国内那个竞争激烈呀。2. 基本在这里的水平能力决定了你回国去外企的起始level，没有经验不是问题，四大确实招许多新人当机器人用。有些local 经验，在中国又不是很看重，当然进去不是问题。

josephineyan

谢谢楼上的分享！

Onedollars

说得有道理.

liz@aus

很靠谱的经验分享

josephineyan

原帖由 eric_hl88 于 2011-6-17 16:53 发表
昨天正好和一个朋友谈到回香港工作的问题和这热烈的讨论相关。他是在悉尼四大做Manager的，基本是个ABC，CA，有10年工作经验，但是有香港身份证，因为香港出世。这里年薪10w澳元吧。因为老婆实在喜欢香港的生活，他就开始找工想 ...

Transfer 应该不难，四大是永远缺人的。

Cathyyun

四大在亚洲的工作强度。。。LZ一定要有足够的思想准备，如果想去四大的话。

idontknow

以今天中国的形势，用10年来试，风险很大，现在的中国已经不是10， 20年前的情况了，竞争太激烈，并且到处都是关系建立起来的利益网，有几个人可以单打独斗靠自己奋斗的呢？

如果20几岁没啥经验的，现在开始回国待上个10年也不一定会有什么理想的结果

原帖由 MyDreamhouse 于 17-6-2011 09:33 发表
china

SAMURAI

楼盖的好高。。。眼睛都看花了

Cherub

在国内，30万的含义是身处1线大城市，并且冒过劳死的危险

eric_hl88

原帖由 josephineyan 于 2011-6-17 20:37 发表

Transfer 应该不难，四大是永远缺人的。

四大永远缺少机器人，但从来不缺经理。金融风暴时候，四大通过有效措施保证了自身安然度过难关 1. 所有级别工资涨幅取消 2. 每个级别至少开除 10%员工。由senior manager根据appraisal的分数提名给老板，基本老板看不顺谁就解聘，管你是不是经理的。经理一个就顶好几个人工了。当然开除的人是按照中国合同法给你多一个月的工资的。还算合理。
基本四大中，女同志特别是经理级别的看上去比实际年龄老8－10岁，每天是朝9晚12的，不骗你真的是12点半夜，当然你回家会给你车费报销的。如果是低级职位，又碰上出差，可能连续2周没有周末，每天朝9晚1都还算正常的。那一万多元，吃补品都不够。
国内上班，要出租车，中午晚上要出去吃饭（是的，基本没有在家吃晚饭的，中午更没有人带饭的，那会被人歧视的），要喝咖啡，要穿漂亮的套装，周末如果不加班，那么难得的日子总要出去吃吃玩玩，如果要保养吃些补品，那1w多元够用也谢天谢地了。当然在annual dinner时候，去画个妆，苏州买了晚礼服，弄点假的饰品，还总算有一天小资白领的感觉，

PotatoChips

象Accenture这样的IT公司国内也差不多的，拿人当机器人用

kiddyzheng

“机器人”这个名称真的好贴切啊。。太有才了。

30w年薪的不会是机器人了吧。。。。（把楼歪回来30w年薪）。

[ 本帖最后由 kiddyzheng 于 2011-6-18 23:05 编辑 ]

eric_hl88

原帖由 kiddyzheng 于 2011-6-18 22:59 发表
30w年薪的不会是机器人了吧。。。。（把楼歪回来30w年薪）。

在四大这个是经理而已，不是senior manager的当然要忙的，不仅劳心劳神，还加班加点，你上面都有老板看着的，最最关键是你要能做得到再说，海归在那里没有比土鳖多多少优势的，一视同仁的，唯一优势是你不用太care这份工，开除了或者混不好，还可以回澳洲，他们就不同哦，要玩命才能有前途才能体现价值，要升值或者当跳板，海归还不用和本地员工一起用业余时间备考中国CPA。

总之，国内的确是有许多30w的工作，但是没有关系的人，或者不是10年前回去的，要拿这个人工，不仅要有经验更要机遇。澳洲人才要回国去和土鳖抢食，你自己想想都实在不划算；如果自己在澳洲前途不看好，想回国准备和土鳖拼命的，那么就要做好心理和生理准备，抛弃一切美丽幻想，告诉你过程非常残酷，一点不美丽，收获也不高，海归不海归没有区别，土鳖还有本土优势，至少比你稳定。而且这个做法不是你第一个想过，大把海归实践过这条路，我认识的人中99%回来了，还都往事不堪回首。

josephineyan

原帖由 eric_hl88 于 2011-6-18 23:24 发表


在四大这个是经理而已，不是senior manager的当然要忙的，不仅劳心劳神，还加班加点，你上面都有老板看着的，最最关键是你要能做得到再说，海归在那里没有比土鳖多多少优势的，一视同仁的，唯一优势是你不用太care这份工，开除了或者 ...

也许都很辛苦，但有另外的美丽。我的朋友回去的没有一个再想回来的，嘻嘻。
我一直认为对于生活要有理想而不是幻想，没有理想的人前怕狼后怕虎。理想是成功的基石。所以就算碰壁吃苦，我也要鼓励年轻人去追求自己的理想！哪怕失败了，你曾经努力过，是自己努力过，而不是听别人说过。

rabbitpoint

有机会去央企北京总部，省级公司还是可以的，总收入（不是年薪）到30万的单位还是不少，累不累看领导，压力是不怎么大，毕竟单位好的话工会干事也挣那么多，他们是不会开除人的。但要看有没有关系，或者运气好的话有个博士学位也行（硕士不带来的，国内都泛滥，而且也都知道英联邦的master很不值钱），国企还是认学历的

josephineyan

原帖由 团结的腹肌 于 2011-6-14 15:37 发表


这个是很重要的, 尤其对男人来说(monkey28)

男人就要有冲劲！嘿嘿

Cathyyun

原帖由 rabbitpoint 于 2011-6-19 07:35 发表
有机会去央企北京总部，省级公司还是可以的，总收入（不是年薪）到30万的单位还是不少，累不累看领导，压力是不怎么大，毕竟单位好的话工会干事也挣那么多，他们是不会开除人的。但要看有没有关系，或者运气好的话有个博士学位也行（硕士不带来的，国内都泛滥，而且也都知道英联邦的master很不值钱），国企还是认学历的

我出国以前就在央企省级公司，也是因为怕过劳死毕业没敢去四大。可以负责任地说现在国企一点都不轻松，起码财务部门非常的累。每天忙的四脚朝天，周末全部门加班加点也是常事。同事都说现在国企不比从前了，身体不好的根本做不来。每年招人都招应届毕业生，因为没有家庭负担，适合加班！可即使如此公司其他部门人员流动很大，财务部门却非常稳定，因为待遇虽然一般，可跟其他公司比起来还不算太差，做财务的也没什么更好的去处，只能安心呆着。

daniel0314

金融行业的工资还是很高的。

miladyzhang

一下说到点子上了！

josephineyan

是啊，第一分工作很重要。我的第一份就是这里的四大，非常辛苦，而且不是fs的。我同期在美国毕业的师姐毕业去来香港找工作，进了高盛，起薪就是80万港币。当时我在这里四大做学徒，换成港币税后只有20万不到。人人说香港辛苦，可是她没有我做的累啊，基本都能9-9，可是做过这里四大学徒的都知道，除非你运气特别好，刚入门就跟对了派系，否则9-9就是一个梦。
同理，当年和我一起入pwc做学徒的，如果是fs的，同期和我一起辞职的，基本上都能在投行找到高薪的工作了，当然不是做财务啦。
我们当初uni学的差不多一样，可是第一份工作的方向是选择金融还是财务真差好远啊。给正毕业选职业的弟弟妹妹们一些过来人的经验参考哦。