进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

ado3721

wishpolo 发表于 2018-9-11 14:54
简单的比喻也包含简单的逻辑，如果简单的逻辑都错了，在这个基础上的展开肯定问题巨大。  ...

可以从134页#3998开始看起，很快的。

kaien123456789

wishpolo 发表于 2018-9-11 14:54
简单的比喻也包含简单的逻辑，如果简单的逻辑都错了，在这个基础上的展开肯定问题巨大。  ...

你和他讲逻辑，呵呵。

明明自己一堆逻辑错误，被揪出来就号称自己用的是另一种逻辑，还说逻辑是空对空没意思，但转过身来又是张口逻辑闭口逻辑的，难道信教的都那么不要脸？

seaflash2000

wishpolo 发表于 2018-9-11 14:48
你说的东西太多逻辑问题，比如这个用进化论解释车的发展过程。
就算人造出了车这个东西，其实人 ...

自然界的规律是谁创造的呢？

tomwu

vivifeng2000 发表于 2018-9-11 14:00
是这样的，就如耶稣看见彼得就让他跟随，彼得二话不说就扔下工作跟随耶稣走了，也不问为什么，神就是需要 ...

神就喜欢那些不思考，不问’为什么‘的人。

还好我没有变成这样的人。


神2000年前来到地球。没表示他就此不会再化身人类。照你们的说法，人类现在把地球弄得乱七八糟，以下犯上，不尊敬神。说不定哪天神再次来到地球。

比如有个神神叨叨的布了半天教，说自己就是耶稣转世。要你跟着他走。你去不去？

vivifeng2000

tomwu 发表于 2018-9-11 15:19
神就喜欢那些不思考，不问’为什么‘的人。

还好我没有变成这样的人。

不是不能思考，是因为出于信任。

但其实能做到不思考完全信任真的很难，即使很虔诚的基督徒也不免怀疑的，但所以一直在修炼能够完全信任，信靠，在这个过程中得到平安与快乐。所以无论真正的真理如何（死后也许能够知晓），信仰也是让这一世过得快乐的法门。

ado3721

tomwu 发表于 2018-9-11 15:19
神就喜欢那些不思考，不问’为什么‘的人。

还好我没有变成这样的人。

其实你就是承认有创造，但不确定创造者是谁，所以不走向信仰，保持不可知状态。这样的人大把，没什么的，其实我也比你强不了太多。

icelemontea

tomwu 发表于 2018-9-11 15:19
神就喜欢那些不思考，不问’为什么‘的人。

还好我没有变成这样的人。

你还别说你真说对了
圣经的确有预言基督再来
还有就是听说有个东方闪电，号称女基督再世
呵呵

tomwu

vivifeng2000 发表于 2018-9-11 15:41
不是不能思考，是因为出于信任。

但其实能做到不思考完全信任真的很难，即使很虔诚的基督徒也不免怀疑的 ...

你怎么知道当前世界上自称耶稣转世的哪个是真的，哪个值得信任？

慢慢的修炼就是磨灭信徒自由思考的能力。

终极成果就是个没有任何判断能力，只要’神‘说的，神的意志就是至高无上的。

话说你愿意为神’献身‘吗？

tomwu

ado3721 发表于 2018-9-11 15:45
其实你就是承认有创造，但不确定创造者是谁，所以不走向信仰，保持不可知状态。这样的人大把，没什么的， ...

你这个逻辑不对。不可知是：

• 不知道地球的生命起源是否来自创造。
• 不承认宇宙的生命起源是来自创造。
  

ado3721

tomwu 发表于 2018-9-11 15:49
你怎么知道当前世界上自称耶稣转世的哪个是真的，哪个值得信任？

慢慢的修炼就是磨灭信徒自由思考的能力 ...

理工男永远被圈在这个问题里

你为什么就不能理解这只是一个选择呢？不管你选择什么，你向着生命终点的旅程就是每天都在选择的过程。你潜意识里总是把什么也不做当作一条大路，做出某种信仰选择当作岔道。这种意象是错误的，但多数人脑子里都是这样的意象。

其实不管你选择什么信仰，还是什么信仰都没有，都没什么区别，都是不同的岔道而已。终点之后的事情我们谁都没法验证，圣经告诉你了，你也可以选择信还是不信，都没区别。

既然大家都是选择不同的岔道，那总纠结这个问题干什么，反正你不是在这个岔道就是在那个岔道，你总不能停下不走了。

ado3721

tomwu 发表于 2018-9-11 15:52
你这个逻辑不对。不可知是：

这是你定义的”不可知“？

既然不承认有创造者，那就是明确否定了一种可能性，那就是可知，怎么叫”不可知“呢？

tomwu

ado3721 发表于 2018-9-11 15:59
这是你定义的”不可知“？

既然不承认有创造者，那就是明确否定了一种可能性，那就是可知，怎么叫”不可 ...

不可知指的是对地球生命的起源不可知。不是对宇宙生命的起源。请仔细看我说的，不要断章取义。

ado3721

tomwu 发表于 2018-9-11 16:02
不可知指的是对地球生命的起源不可知。不是对宇宙生命的起源。请仔细看我说的，不要断章取义。 ...

那在我的概念里，你就还是有信仰的。你不管相信宇宙生命起源于什么，都是信仰，都无法证实。

tomwu

ado3721 发表于 2018-9-11 15:58
理工男永远被圈在这个问题里

你为什么就不能理解这只是一个选择呢？不管你选择什么，你向着生命终 ...

你的回答永远也是绕来绕去

信仰就是盲目的，不假思索的信任。对不对？没有理由的。

这样来说那么多不同的信仰，互相认为对方是异教徒，都是认准自己信的才是’真神‘。信徒怎么知道自己信的是真的’真神‘？不能question，这样神不喜欢。那就碰运气吧，世界上那么多人信耶稣，那就是了，那么多人信的不会错的。

cangaru

ado3721 发表于 2018-9-11 15:59
这是你定义的”不可知“？

既然不承认有创造者，那就是明确否定了一种可能性，那就是可知，怎么叫”不可 ...

不可知是对证据不足的否定，并不是对命题本身的否定

也就是说宗教人士的命题是有一个创造者创造了宇宙，这个命题本身并不必然是不可知论者要否定的，而是说宗教人士本身提出的命题，没有任何可靠证据而已

如果你学过逻辑，应该知道举证责任在命题的提出者，这是宗教人士的通病，就是自己提出一个惊天命题，但没有任何证据

不可知论和无神论实际上针对的就是这个无证据的问题

ado3721

tomwu 发表于 2018-9-11 16:06
你的回答永远也是绕来绕去

信仰就是盲目的，不假思索的信任。对不对？没有理由的。

盲信不盲信都无所谓，因为你也不知道是你盲还是别人盲。跳不出这种思维怪圈，总觉得自己眼睛亮别人瞎，那是没法讨论这个问题的。

你只要承认你也只能在一条岔路上向着人生终点走就足够了。你不能证明别人的是错的，也没法证明自己的是对的。只要选择了，但无法证明，就是信仰。

tomwu

ado3721 发表于 2018-9-11 16:06
那在我的概念里，你就还是有信仰的。你不管相信宇宙生命起源于什么，都是信仰，都无法证实。 ...

宇宙生命的起源A,是不可能产生于生命B的。否则生命B就是’起源‘。如果你这个也理解不了，把这个悖论作为我的’信仰‘，那全世界人类都是有信仰的，这个我也无话可说，没法和你讲逻辑。

ado3721

tomwu 发表于 2018-9-11 16:11
宇宙生命的起源A,是不可能产生于生命B的。否则生命B就是’起源‘。如果你这个也理解不了，把这个悖论作为 ...

我不知道你到底相信宇宙生命起源于什么，哪怕你相信起源于”空“，那也是信仰。这个很好理解啊，为什么对你这么难。

我们就以粗暴的”上天堂、下地狱“来划分信仰，那你不论怎么选择人生道路，最终一定是包含某种信仰的。你想想，是不是？你不可能超脱在这之外的。

tomwu

ado3721 发表于 2018-9-11 16:23
我不知道你到底相信宇宙生命起源于什么，哪怕你相信起源于”空“，那也是信仰。这个很好理解啊，为什么对 ...

那你的意思是什么？每个人都是有信仰的，不管是盲从这个教那个教，还是以科技、证据来指导，都是一样的。反正都是走在自己人生的岔路上，没有区别。

那我们这个帖子还讨论个啥呢？

色即是空，空即是色。你不如去信个佛教我觉得蛮适合的。

ado3721

tomwu 发表于 2018-9-11 16:32
那你的意思是什么？每个人都是有信仰的，不管是盲从这个教那个教，还是以科技、证据来指导，都是一样的。 ...

这个帖子只能从逻辑上，证据上论证一下某些信仰的可信度，也让很多随口胡喷的人明白他们喷的太肤浅。

不是不可以喷，我到现在心里还在喷，依然还有很多困惑不解。只是喷不到点子上却自高自大，这是很可笑的事。

ado3721

我在读一些研究DNA编码的文章。

读这样的文章，分明就是在反向工程一件伟大的创造物。文章一边和人类的计算机原理对比，一边感慨大自然的神奇，但反正科学不让提”神“字，那就不提呗。还是困在”神“这个字上了。

前两天写那些创造的猜想的时候，还没看这些东西，现在看了，更验证了我的思路。

ado3721

生物的形态都是预先设计好、编码好了，只待合适的条件触发而已。这么精妙的编码、转制、冗余、纠错机制，如果是靠自底向上去碰出来的，那简直是天方夜谭。

iLeac

ado3721 发表于 2018-9-11 16:41
我在读一些研究DNA编码的文章。

读这样的文章，分明就是在反向工程一件伟大的创造物。文章一边和人类的计 ...

给个链接，一起研读一下

ado3721

iLeac 发表于 2018-9-11 16:52
给个链接，一起研读一下

随便一搜就很多，百度文库和360图书馆里都有不少。这些其实对生物学专业来说都是科普性的。但读进去，就会发现在最关键最核心的问题上必然是有待进一步破解。

这和你去看那些破解软件的文章感觉是类似的，这些破解的人可以大概搞清功能所产生的代码模块，甚至可以做出一定修改以改变软件运行方式。但这离完全破解整个软件系统还离着十万八千里，同时也再次说明，当人们破解一套软件的时候，不会认为它是一堆数据在编辑器里随意拷贝粘贴产生出来的，但破解DNA编码的时候，却可以随口认为这是自然发生的。

随便贴两篇：
http://www.360doc.com/content/09/0509/22/76442_3437272.shtml
http://www.360doc.com/content/10/0320/22/955772_19578094.shtml

橙汁

ado3721 发表于 2018-9-11 16:09
盲信不盲信都无所谓，因为你也不知道是你盲还是别人盲。跳不出这种思维怪圈，总觉得自己眼睛亮别人瞎，那 ...

曾经有一个人自称是耶稣的弟弟。他叫洪秀全。你要不要信?

牧师总是告诉你，先信后证。既然都信了，还证什么？
太平天国的人就是这么想的。
跟随太阳圣殿教教主自杀的人也是这么想的。
跟随麻原札幌，在东京地铁里放毒气的人也是这么想的。
跟随女基督，在麦当劳打死路人的东方闪电教徒也是这么想。

ado3721

橙汁 发表于 2018-9-11 17:14
曾经有一个人自称是耶稣的弟弟。他叫洪秀全。你要不要信?

牧师总是告诉你，先信后证。既然都信了，还证 ...

不是说了，走自己的路就好了，反正总得走一条路，哪怕不可知论，落实到行动上，也还是得选一条路，要么有神，要么无神，要么这个神，要么那个神。

所以，这有什么好辩论的呢。

橙汁

ado3721 发表于 2018-9-11 17:23
不是说了，走自己的路就好了，反正总得走一条路，哪怕不可知论，落实到行动上，也还是得选一条路，要么有 ...

到处找证据，还是说明自己心理在怀疑，只是不敢去面对。




施主尘缘未了，还是回去吧。。。

ado3721

橙汁 发表于 2018-9-11 17:32
到处找证据，还是说明自己心理在怀疑，只是不敢去面对。

，你的逻辑很强大。

意思是你一生下来所有观点全部定型，没有任何怀疑，不做任何修正走完一生。

对此表示佩服。

橙汁

ado3721 发表于 2018-9-11 17:38
，你的逻辑很强大。

意思是你一生下来所有观点全部定型，没有任何怀疑，不做任何修正走完一生。

有证据，我就信。

没证据还要我信，呵呵，今天有人跟你说，把钱都给我，我保你将来上天堂，你信不信？

2000年来，自称天父下凡的不计其数，你肯定认为他们都是骗子。那么为什么圣经说的你就认为是真的？

其实你信的，都是符合你心理预期的“神”。如果真神不符合你心中的预期，你也不会跟随。

ado3721

橙汁 发表于 2018-9-11 17:53
有证据，我就信。

没证据还要我信，呵呵，今天有人跟你说，把钱都给我，我保你将来上天堂，你信不信？

从哪句话看出我要让你信了？你问我我为什么信，我可以给你解释，但绝没有让你也信的意思。你信不信真不由我决定。

如果你完全不信，还在这里纠结什么呢？直接无视这个帖子就好了呀。