一代华人移民里，大学教职才是最佳职业

xq052b

audreamer 发表于 2022-8-6 14:23
不申请funding也要带PhD吧？

可以不带的，看workload的，我们学校一个带一个PhD算5%

我现在带5个，都是主导师，一周见一次面，指导一下
，一次半小时到一小时

audreamer

xq052b 发表于 2022-8-6 14:33
可以不带的，看workload的，我们学校一个带一个PhD算5%

我现在带5个，都是主导师，一周见一次面，指导一 ...

不错，这样看来还是很轻松的。也没有发表paper的要求吗？

天叶晴子

匿名者 发表于 2020-2-12 12:26
大学学术是主要混圈子的，圈子就那么一点点大
除非你是大牛
大牛毕竟是少数，混圈子低三下四的也好意思说最 ...

一针见血!!!!!

吃貨一個

工作要看大学，至少悉尼大学对教学员工的学术还是有要求的，如果达不到就得下岗，混日子不容易。

Arecaceae

建议不要因为一些表面的资讯就下结论。 首先， 要入好大学的PhD 就非易事。 PhD 毕业只是最低资格要求。 要成为Lecturer， 先要做 Post Doc。 要做 Post Doc, 就先要在 PhD 期间发表不少有价值的 paper。

Arecaceae

即使真的入了学术这行， 也要一直出有价值的paper。 可以想象做一辈子的学生， 而且是没有老师教， 也没人讨论那种。 工作的强度压力可比普通办公室大得多。

Arecaceae

至于入PhD 的要求也非常高。 基本上是大学成绩的前几名。 所以学术的入行门槛比一般办公室高得多。

cityblue49

匿名者 发表于 2020-2-12 10:43
教授不轻松，职业稳定性是不错。有外快的不多，大部分还是死工资。

认同你说的。因为我自己在大学里做过Research fellow，了解一些。也有几个好朋友在学校做prof 或ap。

spb

现在英语水平都高了，第一代过来就考过board做医生不在少数啦，比大学教授挣得多。美国也不少，尤其是病理科。

听说过悉尼大学有人做到副教授，突然转行去学医的。

bluedge

教职不好混的，发不了paper就得走人的，前几年不是有个uts的华人女讲师因为不达标被开掉还上法庭

xq052b

audreamer 发表于 2022-8-6 14:38
不错，这样看来还是很轻松的。也没有发表paper的要求吗？

我这里没有，我的performance review是老板写的，所以我需要让他满意，而不是发多少paper

有些学院有，但那是因为有些人想做research，那么work load里会research，可能会有paper的要求

但是，即使达不到，撑死了就是work load里的research会减少，teaching的部分会增加



on-going academic是不会因为incompetent被解雇的，这是tenue的意义

因为学生太少而reduntant是另一个故事了，一般都是快退休的，拿个package走人



没发够paper而丢了饭碗，肯定没有tenue，一般都是postdoc, research fellow, fixed term到期不续约

xq052b

大智慧 发表于 2022-8-6 11:55
能拿到decra很厉害了，10年前能拿decra都是青千级别的。

以前拿到decra基本就tenure稳了，但现在已经卷 ...

我投了两次都没中，每次总有一个assessor特别mean，还碰到过把我们整个领域的喷一通的

我们已经基本放弃ARC了，还是从工业界拿钱容易

我家三个孩子，我是不会怂勇他们走学术路线的

我不反对他们读PhD

读PhD是一项消费，用人生中最美好的几年时光去做研究一个自己感兴趣的东西

但我强烈反对为了找教职而去读PhD

Arecaceae

bluedge 发表于 2022-8-6 16:52
教职不好混的，发不了paper就得走人的，前几年不是有个uts的华人女讲师因为不达标被开掉还上法庭 ...

成了lecturer才算真的入了行， 就像考取了专业资格。 这之前的淘汰率还要高很多。

audreamer

xq052b 发表于 2022-8-6 18:24
我这里没有，我的performance review是老板写的，所以我需要让他满意，而不是发多少paper

有些学院有， ...

所以你是偏向于teaching的？需要让老板满意一般不是看发多少paper，拿多少fund吗？

BreakingBad

吃貨一個 发表于 2022-8-6 15:09
工作要看大学，至少悉尼大学对教学员工的学术还是有要求的，如果达不到就得下岗，混日子不容易。 ...

也就为数不多的几所前八大学会有这种追求，其他那些二星三星的基本没有真正意义上的tenure track，拿到教职就是一辈子做deadwood也不会被开，前几年uts试图开一个，结果打官司还输了

xq052b

audreamer 发表于 2022-8-6 19:17
所以你是偏向于teaching的？需要让老板满意一般不是看发多少paper，拿多少fund吗？ ...

老板负责拉钱，我负责干活

相当于拿着大学的薪水，干着工业界的项目

因为有项目，可以buy out teaching，我不用上课

发paper对我们来说，是一个性价比狠低的事情

要不是学生要毕业，根本不用费那力气

simplev

xq052b 发表于 2022-8-6 18:24
我这里没有，我的performance review是老板写的，所以我需要让他满意，而不是发多少paper

有些学院有， ...

澳洲有tenure 吗？

geelongwest

simplev 发表于 2022-8-6 19:51
澳洲有tenure 吗？

澳洲叫on-going

simplev

BreakingBad 发表于 2022-8-6 19:18
也就为数不多的几所前八大学会有这种追求，其他那些二星三星的基本没有真正意义上的tenure track，拿到教 ...

为什么covid的时候还有那么多大学裁员阿

xq052b

simplev 发表于 2022-8-6 19:51
澳洲有tenure 吗？

https://academia.stackexchange.c ... ack-policies-as-usa


I don't want to contradict Samuel too much, but his account of what can happen has definitely happened to some people. But it is extremely rare and I would argue a little over-simplified.

For starters, my paycheck from a major Australian university has the word "tenured" on it. So my first point is, yes, continuing positions are "tenured" - but lets not get bogged down in semantics because tenure def means something different in Australia. Indeed I believe the union considers this to be a f(ph)urfy so let's say there is some subjectivity there.

Having tenure does not guarantee that you cannot be fired though. You can be. But as one manager said to me once, it is more expensive to fire an under performing academic than to simply retain them as long as they keep doing their teaching etc. I work with lots of unproductive academics and many have been asked to leave. They simply said no thanks and stayed. The only time I have seen academics forced out, they left with large redundancies and, simply put, wanted to leave. When you read about retrenchments at Australian unis in the newspaper, often more want to leave than are given packages.

Gross incompetence or dangerous behaviour? Yes you can be sacked. But as far as I have seen you cannot be fired on a "whim" as someone suggested. A business case would be made (declining enrolments, lack of research activity, lack of administrative roles)

And yes, as Samuel said, management teams will go after departments at times. But redundancy packages are often generous and often people from an eliminated department will be shifted to another department (good academics stay, crap ones move to a lower ranked uni).

I also don't want to make this a peeing contest, but I have worked in the US system too and the Australian system is more protectionist of staff than the US system. But indeed tenure is probably harder to lose than in Australia.

I am tenured at a Australian uni. I say this to people regularly and no one corrects me. But yes, I know union types that tell me my tenure is not tenure. I heard this a lot 5 years ago, but not recently

In short, to answer the initial question, the Australian system, broadly speaking, is the British system. Tenure with probation (3 years, recently raised to 5 I think)

simplev

geelongwest 发表于 2022-8-6 19:52
澳洲叫on-going

ongoing 不和公司一样吗？该裁的时候还是裁啊

BreakingBad

simplev 发表于 2022-8-6 19:53
为什么covid的时候还有那么多大学裁员阿

我知道的有tenure制的系没听说有谁拿了tenure被裁的，有些艰难生存的学校的确砍了学术人员，不过那些学校认识的人不多，不知道他们那种教职的合同是怎样的

xq052b

simplev 发表于 2022-8-6 20:00
ongoing 不和公司一样吗？该裁的时候还是裁啊

是的，都有可能被裁，但是概率不一样啊

公司是商业机构，要赚钱的

裁人是生存之必要的手段

大学，尤其是公立大学，基本来源于政府拨款，旱涝保收

以前留学生多，很多大学赚了太多easy money，所以疫情来了以后，叫的最响

大学里只要是on going staff，不管是acadamic 还是professional staff，都不能因为incompetent而被fire的

大智慧

xq052b 发表于 2022-8-6 18:29
我投了两次都没中，每次总有一个assessor特别mean，还碰到过把我们整个领域的喷一通的

我们已经基本放弃 ...

投了两次没中，你老板还支持第三次，真的很挺你。

我领域arc和l linkage都有，我老板在arc人脉多，前段时间还中了个5M的arc。。。

我和我老婆都对学术界的印象都很差，会从源头切断孩子读phd的可能性——不鼓励他们学习STEM。除非他们是读的世界top 10 大学（哈佛/MIT），否则绝对不建议选择science。

大智慧

xq052b 发表于 2022-8-6 20:18
是的，都有可能被裁，但是概率不一样啊

公司是商业机构，要赚钱的

有tenure护身符，只有严重违纪（例如：性骚扰）才会被裁吧。
我认识一个学术造假造的太假被撤稿的都没被裁。

simplev

xq052b 发表于 2022-8-6 20:18
是的，都有可能被裁，但是概率不一样啊

公司是商业机构，要赚钱的

不能因为incompetent而被fire, 听上去确实比较幸福

xq052b

大智慧 发表于 2022-8-6 20:58
投了两次没中，你老板还支持第三次，真的很挺你。

我领域arc和l linkage都有，我老板在arc人脉多，前段 ...

我没中过decra啊

为了让我拿到on going，老板费了不少脑细胞

xq052b

simplev 发表于 2022-8-6 21:29
不能因为incompetent而被fire, 听上去确实比较幸福

教职真正的黑点是太难拿了，沉没资本太高

没有退出机制，很多人做完两轮postdoc，都快40了，还没拿到教职，去工业界又岁数偏大了

audreamer

xq052b 发表于 2022-8-6 19:45
老板负责拉钱，我负责干活

相当于拿着大学的薪水，干着工业界的项目

很不错啊，拿工业界的项目就不用发论文了。如果拿的是政府的钱估计就用论文交差。

feifeirun

大学退休金特别好，有个什么DB选项，特别划算。别的大部分职业没有这个选项？