工党承诺，如果获得大选胜利将增加给医生的Medicare诊金

wishpolo

aulin 发表于 2016-5-20 10:46
底线就是可负担性。如果需要co-payment才能维持，那就需要引入co-payment。

短期看是财政的可负担性，长期的来看如果整体国家的医疗水平下降，国民健康整体下降的话，这恐怕不是国家能够负担得了的。

co-payment能不能解决问题其实是有疑问的，美国的例子摆在那里。而且co-payment设计于医疗是有待商权的，病人是弱势人群，弱势人群需要付出更多，而且病情越严重，越难治就需要负担更多。这是把病人往死里揍的节奏。

博闻

悉尼小波霸 发表于 2016-5-20 08:24
生活顺利的人一般不会有偏激的观点，更不会老觉得受到白澳的迫害。

他/她就连medicare levy和medicare s ...

国家政策和个人事业发展是两码事。对澳洲，我现在有税收贡献，却不享受任何福利，你们有什么可说的？我暂时出国工作几年，是因为澳洲政府政策失当。我在海外获得的收入，将来带回澳洲花，也是对澳洲的贡献。澳洲的问题不是税率高，而是右派政客抱残守缺，工党至少还建了NBN，自由党就会砍科研经费去雇牧师。这样下去，澳洲会被世界甩在后边。如果澳洲像新加坡一样投入科技，我并不在乎澳洲税率有多少。

博闻

1997 发表于 2016-5-20 09:27
那你关心澳洲那么多事干嘛 ，工党的政策尤其是船民难民政策要把澳洲拖入整个深渊，你隔岸观火看我们生活 ...

我当然关心了。我不过暂时出国工作几年。我还是要回到澳洲的。我没看到工党把澳洲带入深渊，我看到自由党抱残守缺，把澳洲带入深渊。不然我也用不着出国了。

博闻

悉尼小波霸 发表于 2016-5-20 07:30
居然还有人支持薄闻。

这个薄闻整天提议澳洲加所得税搞社会主义，自己却用脚投票，去了个人收入税 ...

澳洲如果有新加坡一半比例的科研投入，我就根本不需要去新加坡了。

cppbug

牛b，穷人富人一起拉，就是不管中等收入的啊，还要用取消负扣税宰中等收入群体一刀

frankjy

不说钱从哪来的空头支票都是耍流氓。

博闻

frankjy 发表于 2016-5-20 11:11
不说钱从哪来的空头支票都是耍流氓。

从取消负扣税来。

含笑领便当

博闻 发表于 2016-5-20 11:09
澳洲如果有新加坡一半比例的科研投入，我就根本不需要去新加坡了。

新加坡有最低工资么？新加坡有澳洲么好的福利么？

每每都要拿新加坡的科研投入说事，可一旦提到新加坡的其他方方面面，就做缩头乌龟了。

vivianjek

增加医生的钱没用，该BULL BILL的还是bulk bill，收gap的还是会收gap。关键是现在给你3分钟时间看的patient不会因为政府多付了费用而得到家庭医生更多的照顾

博闻

含笑领便当 发表于 2016-5-20 11:31
新加坡有最低工资么？新加坡有澳洲么好的福利么？

每每都要拿新加坡的科研投入说事，可一旦提到新加坡的 ...

新加坡没有最低工资，但是新加坡有廉价房子。新加坡人只要花很少的钱就可以得到一个组屋。如果分租出去，租金就足够家庭生活了。澳洲的人均土地资源是新加坡的上万倍，但是新加坡的楼房并不比澳洲贵，这还是在新加坡利率比澳洲低得多的情况下。

为什么？因为新加坡政府强力打压房价。澳洲好意思根新加坡比？新加坡如果有澳洲1/10的资源，福利会比澳洲还好的多。

kaien123456

wishpolo 发表于 2016-5-20 09:35
你很矛盾。co- payment会对公共产品设置门槛，无论你缴不缴税，无论你对社会贡献多少，不给co-payment就 ...

公共产品不代表免费。 所以有收费道路，去政府机构办事很多时候也要花钱等等。

猫儿不笨

frankjy 发表于 2016-5-20 11:11
不说钱从哪来的空头支票都是耍流氓。

说了。看文章。

1997

博闻 发表于 2016-5-20 11:07
我当然关心了。我不过暂时出国工作几年。我还是要回到澳洲的。我没看到工党把澳洲带入深渊，我看到自由党 ...

依据呢？几十万船民不会把澳洲带入深渊反而鼓励大家就业发展经济会带入深渊？神逻辑！和工党一样的逻辑思维

博闻

1997 发表于 2016-5-20 14:35
依据呢？几十万船民不会把澳洲带入深渊反而鼓励大家就业发展经济会带入深渊？神逻辑！和工党一样的逻辑思 ...

鼓励大家就业发展经济? 靠什么？就靠削减教育经费和科研经费，削减穷人的福利？

你看看别的国家是怎么发展经济的？别说美国，就是新加坡，加拿大，你看看他们投入到科技产业多少钱，多少支持政策？再看看澳洲，还发展经济呢？自由党上台经济就萎靡不振。

lliu

博闻 发表于 2016-5-20 16:36
鼓励大家就业发展经济? 靠什么？就靠削减教育经费和科研经费，削减穷人的福利？

你看看别的国家是怎么发 ...

有一点很同意，不管谁执政，教育和科研要投入，这是可持续发展的基础。

含笑领便当

博闻 发表于 2016-5-20 13:17
新加坡没有最低工资，但是新加坡有廉价房子。新加坡人只要花很少的钱就可以得到一个组屋。如果分租出去， ...

新加坡有澳洲这么好的社会福利么？

在所有社会都越来越关心福利的时候，新加坡依然执行着无福利政策。李光耀的解释是，亚洲国家底子薄没有财富积累，另一方面亚洲国家人口多负担重，必须激发人们生存的欲望，才能在短时间内超越西方国家。他很羡慕香港人民的干劲儿，并把这种动力归功于香港早期的无福利政策。在这个背景下，新加坡建立了一个完全没有福利的社会保障体系，这个体系的核心是：人们要用自己的钱支付医疗费、房贷和养老金。你将来得到的养老金的多少，你支付医疗费的能力，你偿还房贷的能力都取决于你公积金里有多少钱。

然后新加坡有工资这么高的体力工和最低工资么？没有。

最后新加坡有接收那么多难民船民么？

你光看到新加坡政府税收低，而投入科研的钱占GDP的比率比澳洲高得多，却看不到新加坡人都必须辛勤工作，政府不会养懒人，也没那么多福利要发，所以新加坡政府投入科研的钱占GDP的比率可以比澳洲高得多。而反观澳洲，政府要补贴那些工会把持的行业，要补贴那些不赚钱的制造业，要养活吃福利的懒人，还要每年接收绿党祖宗难民船民，所以虽然澳洲税收这么高，财政却捉襟见肘，年年赤字。 如此以往，澳洲在国际上的竞争力只会越来越低，被其他发达国家越甩越远。

而且新加坡的政府廉价房是没有产权的，只有99年使用权，而且只能自住，商品房的价格不比澳洲便宜。

博闻

含笑领便当 发表于 2016-5-20 16:53
新加坡有澳洲这么好的社会福利么？

在所有社会都越来越关心福利的时候，新加坡依然执行着无福利政策。李 ...

那只是他激励新加坡人努力工作罢了，但是实际上，新加坡能够维持良好的社会秩序，决不是没有福利的。组屋就是新加坡人的福利。新加坡本地人的住房成本比澳洲人还低（想想新加坡的人口密度，就知道澳洲现在的房价有多荒谬），而且组屋还可以出租获得一定的收入。很多新加坡人都靠这个过日子。而且新加坡本地人有各种优惠政策。不仅如此，新加坡的小贩中心，给本地人的租金很低，有各种补贴。新加坡确实不发钱给完全不工作的人。但是实际上新加坡对于工作的本地穷人，有各种各样的补贴。新加坡没有最低工资，但是真正拿低工资的基本上都是外来劳工。唯一新加坡和澳洲不同的就是新加坡对剥削压榨外劳没心理障碍。新加坡所得税是低，但是对车，房，收重税。这些税自然是出自富人身上。在新加坡，买辆车动辄要交10万以上的税费（包括进口关税和牌照费）。对于外国人买公寓（租屋根本不许外国人买）收超过18%的税。不仅如此，新加坡还有大量的国营企业，而且都是赢利的。

新加坡没难民船，但是新加坡人口密度是澳洲多少倍你算过么？澳洲这么大地方，这么丰富的资源，这方面去跟新加坡比？不脸红么？

56mm

关键是不是诊费又要涨了

博闻

56mm 发表于 2016-5-20 17:10
关键是不是诊费又要涨了

政府多给医生钱，就是为了让更多医生维持bulk billing。

CSW

博闻 发表于 2016-5-20 17:08
那只是他激励新加坡人努力工作罢了，但是实际上，新加坡能够维持良好的社会秩序，决不是没有福利的。组屋 ...

对你说的新加坡制度产生兴趣，你口中的成功，跟执政党理念和执行分不开。

wiki上很容易找到所需信息：人民行动党，1959年执政至今，中右倾向，意识形态概括为保守、精英、政教分离、多种族融合。

每一个都在打你的脸啊。

题外话，以前看过、研读过multi racialism and multiculturalism 的不同。你也可以看看，像熔炉一样融合，与保留自己的文化相比，澳洲联盟党也变得那么左了。

卡落琳0000

无语啊 绝不选工党

1997

博闻 发表于 2016-5-20 16:36
鼓励大家就业发展经济? 靠什么？就靠削减教育经费和科研经费，削减穷人的福利？

你看看别的国家是怎么发 ...

那工党把钱都给了难民和船民然后接一屁股债。请问你怎么发展经济？没钱谈什么教育投入科技投入。就跟你家里都揭不开锅了你还拼命往家里招穷亲戚。然后说服家里人，我以后挣钱给你们买好房子。问题是你的钱从哪里来？工党撒钱容易不会挣钱再招一群难民一群压根不愿意接受新鲜事物不学无术的难民。然后指望他们科技投入他们懂吗？你在秀你的智商吗？

博闻

CSW 发表于 2016-5-20 18:16
对你说的新加坡制度产生兴趣，你口中的成功，跟执政党理念和执行分不开。

wiki上很容易找到所需信息：人 ...

拿新加坡和澳洲比是扯淡。新加坡人均资源只有澳洲的几千分之一。新加坡是没的分，澳洲有的分，但是却把持在大资本家手里。

博闻

1997 发表于 2016-5-20 18:30
那工党把钱都给了难民和船民然后接一屁股债。请问你怎么发展经济？没钱谈什么教育投入科技投入。就跟你家 ...

把澳洲经济问题归罪于难民，就像本地媒体把房价归罪于华人一样可笑。到底难民和船民花了多少钱，占澳洲GPD百分比多少？在经合组织国家中，这个比例处于什么位置？

新加坡的多种族融合比澳洲做得好。新加坡几乎个个种族的重要节日都是公共假期，在守法的前提下，尊重各个种族的风俗习惯。地铁上的广播经常是4-5种语言。而且严厉打击种族歧视。在种族问题上，澳洲如果能做到新加坡那样子，我根本不需要整天谈什么种族歧视了。

1997

博闻 发表于 2016-5-20 18:34
把澳洲经济问题归罪于难民，就像本地媒体把房价归罪于华人一样可笑。到底难民和船民花了多少钱，占澳洲GP ...

那你不要回来了，在新加坡待着好了。难民花了110亿而且还在继续花，95%从未工作过，这才是最可怕的。其实花点钱不可怕，可怕的是他们对子孙后代的教养方式，养虎为患！

我焦虑教育医疗的倒退更怕社会环境的巨变。一个不思进取思想守旧天天抱着几千年前的古兰经奉为人生最高指引的严格宗教国家的或信仰的人就不该出国，呆在自己想呆的宗教氛围里国度里最好，为何要把一个发展已经成熟的文明国家搞得乌烟瘴气，本来我是比较认可工党的对于医疗教育的各项政策的，但是这样的难民政策不改，我再也不会选工党，我不想过着有一天出门去哪个区也要把头包起来吃口猪肉都得防着被人打，动不动就被恐怖袭击，搞得像法国欧洲一样草木皆兵的生活。钱可以慢慢赚，社会安定文明更重要。伊朗曾经也是一个世俗国家舞照跳酒照喝，生活富足。结果呢伊斯兰革命，革到最后革的是自己的命。几百万难民流离失所被杀被虐，历史无数次证明，有先进的社会制度公平的不被束缚的竞争机制，大多数都能安居乐业。我担忧的是子孙后代生活在这片土地的人们，不想他们变成昨天的伊朗今天的叙利亚！所以谁反对难民船民谁削减这些人的福利，我就选谁！

bingoo

我如果当选，每人发一吨黄金，选我吧。那位问钱从哪儿来?税一交，睡一觉不就来了，还能天上掉下来

CSW

博闻 发表于 2016-5-20 18:32
拿新加坡和澳洲比是扯淡。新加坡人均资源只有澳洲的几千分之一。新加坡是没的分，澳洲有的分，但是却把持 ...

你露怯了。一直等着你把新加坡的制度政策结果说系统了、说上天了。搞了半天，57年政策贯彻得有始有终、有声有色的，是新加坡的联盟党啊。
不多说，歪楼了。

nizhiwozhi

医生收入不错，不缺那些补贴。控制医疗成本，避免过度医疗是政府应该做，不是乱撒钱。

肥羊

1997 发表于 2016-5-20 14:35
依据呢？几十万船民不会把澳洲带入深渊反而鼓励大家就业发展经济会带入深渊？神逻辑！和工党一样的逻辑思 ...

还不明白 它就是一个MSL

猫儿不笨

nizhiwozhi 发表于 2016-5-22 14:17
医生收入不错，不缺那些补贴。控制医疗成本，避免过度医疗是政府应该做，不是乱撒钱。 ...

你有所不知：

一直medicare 有个年度index increase，像所有东西一样，员工工资，租金，保险，电费，电话费等每年都涨。虽然一个consultation增加几毛钱，但起码可以帮医生cover部分费用增加。这个index大概2.5%。

但自2013年开始，工党冻止这index increase，阿宝上台后继续冻结。这次谭宝又延长3 年至2020。
专家医生毫不含糊，一早就把费用转至病人身上。但GP们由于大批海外医生的竞争等原因，多是自己吸收了这冻止后的损失。

这损失有多少呢？
2013  2.5%
2014  5.0%
2015 7.5%
2016 10%
2017 12.5%
2018 15%
2019 17.5 %
2010  20 %

total 90%

如果从递增后数字计算，再加上利息，估计会达100%。也相当于在这8年里有一年是白做，或者是每年有6周半是白做。绝无仅有。GP们的怨愤有多大不难猜想。大部分诊所已经在酝酿 放弃Bulk billing 。这正是有些人希望看到的，有些人想彻底取消medicare.

短账近日宣布，他上台将马上解除冻结, 保护medicare .

很快诊所里会出现： Vote Labour, Save Medicare，Save Bulk Billing  的标语。