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[其他讨论] 中国钢铁业危机即将对澳洲经济带来的冲击 [复制链接]

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发表于 2013-8-25 09:23 |显示全部楼层
此文章由 毛巴马主席 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 毛巴马主席 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 毛巴马主席 于 2013-8-27 06:44 编辑

中国钢铁业是中国经济的最大的顶梁柱,但今天这个钢铁业已经陷入破产危机了, 中国实体经济的最可怕的系统性风险正在逼近。一年前爆发的以福建不法商人勾结银行骗贷,钢贸商资金链断裂冲击波,终于袭至钢厂的门口。只是这一次,无论涉及资金规模还是产业波及面都远超钢贸危机。根据中钢协的统计,今年上半年,中国86家钢铁企业的流动负债总额为 3.0189万亿,行业负债率达69.47%。86家重点钢厂平均每家负债348.8亿。3万亿意味着什么?这是今年上半年86家钢铁企业的全部销售收入的1.67倍,是这些钢厂利润总额的1327倍。
中国规模最大的前10家钢铁企业中,首钢集团负债2845亿,负债率超过72%;鞍钢集团[微博]负债1742亿,负债率超过60%;河北钢铁(1.86, -0.01, -0.53%)集团负债2354亿,负债率超过73%;宝钢集团负债2289.9亿,负债率45.6%;山东钢铁(1.62, -0.01, -0.61%)集团负债1394亿,负债率高达78.76%;武钢集团负债1613亿,负债率超过67%;华菱钢铁(1.68, -0.02, -1.18%)集团负债总额955亿,负债率高达82%。

其实这3万亿还只是流通性债务,还有欠银行的长期负债,那估计是3万亿的10倍,这是最可怕的炸弹。

毛巴马对中国钢铁业的发展很有感触,记得2003年时,全国粗钢还只有1亿吨左右,2000年突破1亿吨,超过日本和韩国,大家还很庆幸,但2008年后,居然发展到了8亿多吨粗钢,比全球其他国家加起来还多,这矿源基本上是进口三大的:BHP,CVRD,力拓,还有印度和智利的磁铁矿和赤铁矿,球团等,主要还是以澳矿为主,因为以宝钢为首的3000立方以上大型高炉用料配比,是
日本人新日铁的配方,就是吃60%含量的澳矿,我们中国人就这样上当了。现在中国是澳矿的最大客户,但定价权却是有日本人定的,以日本市场长协价为准,中国没有定价权。其实日本,韩国本身的钢产量80%也是销售到中国的,整个中国无力承受近10亿吨的粗钢消费量,尤其是在油价高炽的时候,中国工业无法长期承受100美元以上铁矿石和能源石油价格的双重剥削。这就是美国人判断中国经济和唱衰中国经济的基本点。

这是背景,现在中国的钢铁业生产过剩,负载这么重,银行业开始收贷了,所以难免对澳洲矿进口有冲击,而澳洲基本是靠吃澳矿生存的,一旦,中国钢铁业破产,那么澳矿就无法再如现在这样大规模出口,澳洲经济难免下行,这是很大的灾难。友人说澳洲靠不上中国,还有美国可以靠,澳洲不会衰落,我认为澳洲经济和中国是在低端互补的,大宗商品原料换廉价日用品,澳元是商品货币,澳洲没有高端的商品吧?而美国经济和澳洲不是互补的,澳洲有的,他们不是也有,就是不需要,美国没有大型钢铁厂了,澳洲的农产品,还没有美国的多,便宜,而且,美国还有加拿大和墨西哥近邻互补,澳洲的运费就不合适。


如果矿业完蛋,那么澳洲的服务业势必也跟着完蛋,澳洲即将出现服务业大裁员,华人热衷的it,通讯,金融,房产等就会跳水,没有生存空间,澳洲华人势必成为市场破产的替罪羊,成为白澳排华的对象。大众真是可怜啊,死到临头,还执迷不悟,目前这一切,尤其是非美诸国的困境,都是美国人早设计好的圈套,2008年的金融危机就是美国人自我爆破,美国为啥要自我爆破?推出QE,因为要全世界来为犹太资本的失误和美国这个全球最大的庞氏骗局买单,全世界不管愿意不愿意,在美国输出危机和美元,抬高石油和大宗商品价格后,不得不跟着印钞增加流动性,急救快要心肌梗塞的经济,都在美元,日元,高价商品,石油面前自己的资产被催肥,吹大,失去出口动力,现在美国要退出QE,同时推高了自己的资产,号召全球美元回归,那就是开始收割了,一旦美元回归,qe马上会停止,而全球资产在美元回归后,就会失血性下跌,同时高油价继续压榨非美的制造和出口能力,非美经济自我膨胀后加上美元日元的刺激,最后就是原子核裂变,链式反应,全球就会崩溃,全球危机就来了,当然,美国人是首先恢复的,然后美元又会回来地价收购全球廉价资产。中国这次在劫难逃,澳洲也难独善其身。

说穿了房地产,本身是木头,泥土,钉子,和一块小地,都不值钱,值钱的是房地产包含的经济价值:就业机会,工资收入,生意机会,教育机会,政治机会,医疗机会等等,也就是所在地的社会政治经济价值的综合体现,如果一个地方如底特律,单一的经济完蛋了,那么这个地方的地产也完蛋了,国家也是如此,经济破产了,房地产还会幸免吗?澳洲经济太单调,依赖出口太强,国内需求也疲弱,也非科技和生产的火车头,只是个附庸,以前靠英国,现在靠美国日本中国,哪里靠得住?

有人期盼澳洲新政府能救澳洲经济,从而让房事再度发颠疯,呵呵,老陆做过这事,把国库的钱都快救亡玩了,当然选举,如果是陆克文,澳洲还有点希望,大家不要忘记是他撒钱刺激,救了澳洲的经济,也是他未雨绸缪,要开征矿税,来挽救国家,但是幕后老板就是矿主和美英日啊,哪里容得下陆克文?现在,即使老陆上台,也无米可炊了,如果是阿宝宝,我只看好他两女儿的凶器厉害,他就呵呵了吧,如果他上台,澳元立马跳水到88一线。宝宝都不像个政治家,只能呵呵了。



华人在澳洲,年纪轻的基本集中在IT,贸易,财会等服务业,年纪大一些的,餐馆,中介等,象澳洲采矿,农业,林业,金属冶炼,大宗原材料贸易等主力产业和职位都是和华人没关系的,华人这么热衷炒房产,就是因为投资和就业无足够渠道,被逼去炒房,既然是炒,那么也是热钱,不是长久可靠的投资,风险很大啊。华人一个非主流无投资渠道,一个是赌性很重,不知道进退。

现在穷人区房源紧张,富人区房源富裕,说明有房的都在倒腾,倒腾的都是些穷人,穷人倒卖,无非两个目的,一个是想换房,一个是想炒房,自己都缺乏资金,想靠现有的房子来炒房,换房,搞些击鼓传花的游戏,真正的好区,富人区,靠这老旧破区和华人口袋里的几个小钱,还是进不去的。




这是现实。我本人是不相信啥中国富人大量来澳洲买房,澳洲房子只会涨不会跌之类的中介鬼话,看看富人区房子这么富裕就知道了,为啥中国人这么有钱,你不去bondi豪宅,要炒eastwood啊?假设你们的爹都是曾庆红那样的爹,那样的话,我看华人把悉尼包圆了,日本人曾经包圆过黄金海岸和布里斯班,有过豪言买下昆士兰州成日本一个县的鬼话,日本岛民比澳洲应该更有资格吹房价永不落,日本1.3亿人口居住面积还不如2000万人口的澳洲,400万人口的新西兰,澳洲还是个大陆国家,可是现在日本的房价如何?只有1996年的一半还少。当然华人真有这样买下整个悉尼为中国上海市的举动,我是欣慰的,我为澳洲华人高兴,大家都有富爸爸了,我这个穷爸爸自然是欣慰之余,回避三舍,问题,曾庆红和曾伟父子只有一对,大伙的老爸基本是象我老毛这样的屌丝老祖啊,就是砸锅卖铁,也只能拿出个几十万,胖顶一百万澳元已经很吃力了,你们自己口袋里的钱,我指的是论坛里的屌丝们,不是指曾伟之类的高帅富哈,我看买个破区的破房都要担心房贷压力吧,象我们这些屁民,住7,80,100万的房已经颤悠了,200万,300万的房子,中国大妈们是否hold得住?至于靠房产致富,那不是你们这些屌丝们的事,那是铁鱼中介和少数人的事。

从1929年到现在,房子到底涨了多少?看绝对值还是相对值,相对于股票和商品,钞票的膨胀速度,房子的增速是多少?它跑得赢cpi吗?我们也要看看美元的升值和通货膨涨,房子的评价也和股票一样,要看cpi指数,如果从长期看,房子没有跑赢通货膨胀,所以,其实房子从经济学上看盈利性不高,但是因为房子持有的时间一般是超过口袋里的钞票和股票,所以,就看起来房子值钱了,房子是个不动产,它的价值就在于不动,长期持有,它是长途马拉松慢跑选手,如果一定要它在百米冲刺和博尔特比,那不是吃药了,就是加外挂了。

澳洲的房事,尤其是悉尼和mel的,现在的确还在涨,继续吹大谷肥中,这个跟外来热钱汹涌--廉价的美元,日元,港元,人民币有关,由于房子比较少,而且集中,当地政府也推波助澜,所以非常容易和适合炒作,炒作,是个短期行为,炒起来,就是为了赚钱,炒作,可以炒高,也可以炒低,目的,手段和结果都是很明确的,但是可以利用大众贪婪和盲从心理,达到自己的目的,现在外来资本在囤积,拉抬,中介们是吹鼓手和食尸者,倒霉的是当地老百姓,最后一地鸡毛都丢给你们处理。

但是,华人由于历史和民族性,还有是个外来户,本小利薄,人自为战,一盘散沙,见不得别人好,互相倾扎,欺骗,往往追求的是快钱,做生意,干活,买卖房子都是一个赌性,没有长性,不能谋定而动,所以,华人胜也胜在一些快钱,最后死也死在快钱上,天生的失败者和替罪羊的命。

今天说的估计板砖和版主都会招呼老毛而来,我闪人先。

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excite + 3 你太有才了
fanjin1976 + 4 凶器厉害? haha
meteordust + 2 感谢分享

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发表于 2013-8-25 09:36 |显示全部楼层
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发表于 2013-8-25 09:39 |显示全部楼层
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澳洲的矿业已经开始萧条了。

澳洲经济不好,澳洲的房市也不可能一枝独秀。皮之不存,毛之焉附?

富人区很多抛盘,估计也是春江水暖鸭先知吧。

发表于 2013-8-25 09:41 |显示全部楼层
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中国钢材最近在涨

发表于 2013-8-25 09:51 |显示全部楼层
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sy0326 发表于 2013-8-25 09:41
中国钢材最近在涨

请您出示证据
让子弹飞一会

发表于 2013-8-25 09:52 |显示全部楼层
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猎豹 发表于 2013-8-25 09:51
请您出示证据

螺纹钢期货R1401
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发表于 2013-8-25 09:53 |显示全部楼层
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猎豹 发表于 2013-8-25 09:51
请您出示证据

螺纹钢期货R1401

发表于 2013-8-25 09:59 |显示全部楼层
此文章由 shaunyan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shaunyan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这一段没看懂啊

澳洲华人势必成为市场破产的替罪羊,成为白澳排华的对象
为啥是澳洲华人, 为啥会成为白澳排华的对象

求解

发表于 2013-8-25 10:03 |显示全部楼层
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几个月前的文章

发表于 2013-8-25 10:17 |显示全部楼层
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楼主你是不是在考虑离开澳洲?
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发表于 2013-8-25 10:29 |显示全部楼层
此文章由 毛巴马主席 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 毛巴马主席 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
华人一个非主流无投资渠道,一个是赌性很重,不知道进退。

现在穷人区房源紧张,富人区房源富裕,说明有房的都在倒腾,倒腾的都是些穷人,穷人倒卖,无非两个目的,一个是想换房,一个是想炒房,自己都缺乏资金,想靠现有的房子来炒房,换房,搞些击鼓传花的游戏,真正的好区,富人区,靠这老旧破区和华人口袋里的几个小钱,还是进不去的。

这是现实。
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发表于 2013-8-25 10:32 |显示全部楼层
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10年前媒体就说钢厂都在亏损马上破产了。结果到现在还是钢铁老板大赚特赚
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发表于 2013-8-25 10:34 |显示全部楼层
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钢铁有厂家和钢贸两块,厂老板们赚的是上市圈的钱,是债务,不是利润,钢贸那一块,早破产了,那是福建人搞的彭氏骗局。

发表于 2013-8-25 10:37 |显示全部楼层
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每次来投资版都要被咯噔一下

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参与人数 1积分 +2 收起 理由
刘关张 + 2 你太有才了

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发表于 2013-8-25 10:39 |显示全部楼层
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zhangxinhao 发表于 2013-8-25 10:03
几个月前的文章

给个链接吧?
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发表于 2013-8-25 10:40 |显示全部楼层
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LZ说的很多都是事实,只是关于定价权的分析没有解释为什么。加分鼓励。
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发表于 2013-8-25 10:40 |显示全部楼层
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利息还要降,房地产重要性跟大,你说涨不涨
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发表于 2013-8-25 10:42 |显示全部楼层
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sy0326 发表于 2013-8-25 09:52
螺纹钢期货R1401

期货可以拿来做为涨价的判断标准吗?

发表于 2013-8-25 10:44 |显示全部楼层
此文章由 澳巴 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 澳巴 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
请教楼主,普通区的房价会如何变化呢?

发表于 2013-8-25 10:44 |显示全部楼层
此文章由 denn 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 denn 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
毛巴马主席 发表于 2013-8-25 10:29
华人一个非主流无投资渠道,一个是赌性很重,不知道进退。

现在穷人区房源紧张,富人区房源富裕,说明有房 ...

在一个去杠杆的时代,而扩张。

发表于 2013-8-25 10:46 |显示全部楼层
此文章由 denn 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 denn 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳巴 发表于 2013-8-25 10:44
请教楼主,普通区的房价会如何变化呢?

已为他人买单。
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发表于 2013-8-25 10:47 |显示全部楼层
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denn 发表于 2013-8-25 10:46
已为他人买单。

是继续涨还是下跌?
天然健康好睡眠
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发表于 2013-8-25 10:54 |显示全部楼层
此文章由 毛巴马主席 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 毛巴马主席 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 毛巴马主席 于 2013-8-25 10:55 编辑

我本人是不相信啥中国富人大量来澳洲买房,澳洲房子只会涨不会跌之类的中介鬼话,看看富人区房子这么富裕就知道了,为啥中国人这么有钱,你不去bondi豪宅,要炒eastwood啊?假设你们的爹都是曾庆红那样的爹,那样的话,我看华人把悉尼包圆了,我是欣慰的,我为澳洲华人高兴,大家都有富爸爸了,我这个穷爸爸自然是欣慰之余,回避三舍,问题,曾庆红和曾伟父子只有一对,大伙的老爸基本是象我老毛这样的屌丝老祖啊,就是砸锅卖铁,也只能拿出个几十万,胖顶一百万澳元已经很吃力了。

发表于 2013-8-25 11:00 |显示全部楼层
此文章由 hsy12 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hsy12 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
主席能说说在澳华人应该肿么办吗?

发表于 2013-8-25 11:02 |显示全部楼层
此文章由 锄禾 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 锄禾 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲基本是靠吃澳矿生存的?这个结论好像有点。。。如果没有记错的话。。澳洲整个矿业大概只占澳洲经济的百分之十几好像。。。再说。。澳矿出口到中国的比例好像也没超过50%。。。所以。。澳洲矿业的萧条肯定不会对澳洲经济有致命打击。。。反正我不会那么悲观。。。
日日 好心情!
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发表于 2013-8-25 11:04 |显示全部楼层
此文章由 毛巴马主席 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 毛巴马主席 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hsy12 发表于 2013-8-25 11:00
主席能说说在澳华人应该肿么办吗?

每次碰到12妹都是这么暴力啊,这么强力打波,我受不了哈,但还是乐意接受哈。
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发表于 2013-8-25 11:06 |显示全部楼层
此文章由 sy0326 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sy0326 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
毛巴马主席 发表于 2013-8-25 10:42
期货可以拿来做为涨价的判断标准吗?

现货是跟着期货一起动的

发表于 2013-8-25 11:09 |显示全部楼层
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毛巴马主席 发表于 2013-8-25 10:42
期货可以拿来做为涨价的判断标准吗?

现货是跟着期货一起动的
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发表于 2013-8-25 11:11 |显示全部楼层
此文章由 毛巴马主席 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 毛巴马主席 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
百分之十几,那是很大的比例啦,而且许多其他产业都是靠着这百分之十几拉动的,这是火车头,知道吗?
百分之五十,那也是很大比例了,其余的澳矿,我告诉你是卖到日本和韩国的,这两个国家各占好几亿吨,但是我要告诉你另外的一个事实,你可以去问问浦项制铁和日本住金,日铁等,他们的最大客户是谁?他们产钢的80%是销售给中国的,这也是事实,所以,中国市场实际消耗的是70%的世界铁矿和煤矿焦炭资源。

发表于 2013-8-25 11:12 |显示全部楼层
此文章由 hsy12 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hsy12 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 hsy12 于 2013-8-25 11:26 编辑
锄禾 发表于 2013-8-25 11:02
澳洲基本是靠吃澳矿生存的?这个结论好像有点。。。如果没有记错的话。。澳洲整个矿业大概只占澳洲经济的百分之十几好像 ...


http://www.thisisourstory.com.au/our-contribution.aspx

The minerals resources industry is a key pillar of the Australian economy. The minerals resources industry accounts for more than 6 percent of Australia's economy and has invested more than $125 billion in Australia in the last 10 years.

不可否认的是它是一个key pillar啊。

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