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[信息讨论] 最大的经济泡沫之一将破裂 [复制链接]

发表于 2013-6-13 21:44 |显示全部楼层
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本帖最后由 清茶一杯 于 2015-4-15 12:38 编辑

法国兴业银行:最大的经济泡沫之一将破裂

  第一季度,澳大利亚国内生产总值(GDP)仅扩大了0.6%。2012年第四季度,澳大利亚GDP也仅上涨了0.6%。同时,许多人做空澳元。

  法国兴业银行(行情 股吧 买卖点)(Societe Generale)的Albert Edwards指出,除去出口增长,国民总开支连续两个月出现下滑。


  Edwards表示,“史上最大的经济泡沫之一即将进入明斯基捣碎机。”这指的是对危机的怀疑阶段,根据经济学家明斯基(Hyman Minsky)命名。

  “别搞错——澳大利亚大潮将来临,因为中国经济将面临经济学家姚伟所说的‘明斯基时刻’,或者用外行人的话来说,最终审判日。但是在这一时刻来临之前,依靠大宗商品支撑的西澳地区的需求就会降至衰退水平。”

  这并不是法国兴业银行(行情 专区)的成员第一次示警澳大利亚。

  去年,Dylan Grice(现在Edelweiss Holdings任职)也曾将澳大利亚描述成建立在商品市场上的信贷泡沫,同时指出商品市场建立在更大的中国信贷泡沫之上,因此澳大利亚像是杠杆上的杠杆,风险加倍。

  Edwards补充表示,“尽管中国硬着陆会令澳大利亚双膝跪地,但是最终导致澳大利亚崩溃的是其高估的房地产(行情 专区)市场。”

  至于近期澳大利亚官员减少了对经济数据的负面评论,Edwards认为,这意味着“警钟”更多了。

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发表于 2013-6-13 22:13 |显示全部楼层
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澳洲赶紧改玩农牧业吧

发表于 2013-6-13 22:15 来自手机 |显示全部楼层
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那反过来说,只要中国不崩,澳洲也不会崩?

发表于 2013-6-13 23:24 |显示全部楼层
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victor_cn 发表于 2013-6-13 21:15
那反过来说,只要中国不崩,澳洲也不会崩?

Dylan Grice(现在Edelweiss Holdings任职)也曾将澳大利亚描述成建立在商品市场上的信贷泡沫,同时指出商品市场建立在更大的中国信贷泡沫之上,因此澳大利亚像是杠杆上的杠杆,风险加倍。

这句话,意思应该是指中国的信贷扩张,基建投资,拉动了对大宗商品(矿石等)的需求,有一个杠杆对杠杆的作用吧。
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发表于 2013-6-13 23:26 |显示全部楼层
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看的我都想卖房子了,要是能看清明天的情形就好了

发表于 2013-6-13 23:29 |显示全部楼层
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中国不会崩,太不了解中国国情了
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发表于 2013-6-13 23:30 |显示全部楼层
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发表于 2013-6-13 23:38 |显示全部楼层
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chats 发表于 2013-6-13 22:29
中国不会崩,太不了解中国国情了

想上、想下都不容易,走L型,向右突破吧

发表于 2013-6-13 23:41 |显示全部楼层
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清茶一杯 发表于 2013-6-13 22:38
想上、想下都不容易,走L型,向右突破吧

看好中国的城镇化

发表于 2013-6-14 08:45 |显示全部楼层
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那这么说人民币会巨贬?

发表于 2013-6-14 19:01 |显示全部楼层
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chats 发表于 2013-6-13 22:29
中国不会崩,太不了解中国国情了

支持, 中国的政治经济学不同于西方的自由经济学
车贷,不看收入
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发表于 2013-6-17 01:42 |显示全部楼层
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一个因为诈骗而声名狼藉的银行。

发表于 2013-6-22 17:01 |显示全部楼层
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中国泡沫建立在美国泡沫上。美国不崩,大伙都好。

发表于 2013-6-22 21:00 |显示全部楼层
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悉尼房产市场在可预见的未来几年仍然是供远小于求的局面

退役斑竹

发表于 2013-6-23 09:28 |显示全部楼层
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gelster 发表于 2013-6-17 00:42
一个因为诈骗而声名狼藉的银行。

是啊,这银行的文章也看...

退役斑竹

发表于 2013-6-23 09:30 |显示全部楼层
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alexandras 发表于 2013-6-22 16:01
中国泡沫建立在美国泡沫上。美国不崩,大伙都好。

绝对是美国引领世界潮流,美国的会计准则全是自回归,很适合制造泡沫和彻底崩盘。
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退役斑竹

发表于 2013-6-23 09:32 |显示全部楼层
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wander518 发表于 2013-6-22 20:00
悉尼房产市场在可预见的未来几年仍然是供远小于求的局面

我也是这么看,但很多人不这么看,我只是想问,看跌的人都拿自己家房子出来卖了吗?没有的话怎么可能供大于求...我认识的求买房的人远远多于想卖房的人,难道只因为我是中国人?

退役斑竹

发表于 2013-6-23 09:35 |显示全部楼层
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wander518 发表于 2013-6-22 20:00
悉尼房产市场在可预见的未来几年仍然是供远小于求的局面

如果确实是中国人买房的比卖房的多很多,如果确实是其他国家的人都卖房,无论房价走势如何,在可预见的未来,一定是中国人渐渐成了澳洲的地主,澳洲其他民族除了打土豪分田地将毫无出路...

发表于 2013-6-23 09:35 |显示全部楼层
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不可能

发表于 2013-6-23 11:07 来自手机 |显示全部楼层
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房子还是很热啊,房源少,悉尼

发表于 2013-6-23 15:57 |显示全部楼层
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最大的经济泡沫不是一个,是两个啊。
澳村和中国穿一条裤子
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发表于 2013-6-23 15:59 |显示全部楼层
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等着房子崩盘再入市。

发表于 2013-6-24 20:13 |显示全部楼层
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清咖一杯 发表于 2013-6-23 14:57
最大的经济泡沫不是一个,是两个啊。
澳村和中国穿一条裤子

猛一看你名字,我还纳闷我头像怎么换了

发表于 2015-4-15 13:34 |显示全部楼层
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澳第四大矿商被迫停产 花旗预测矿价将跌至30美元

  

  重点提示

  花旗银行13日发布的研报却对矿价走势继续看跌。花旗认为,铁矿石价格最终将跌至30美元(去年底花旗一份研报曾预计矿价将跌至40美元)。此外,瑞银集团也下调了今年铁矿石价格预期,从59美元至50美元。

  本报记者 靳颖姝 北京报道

  跌跌不休的铁矿石价格不仅让国内矿山企业亏损严重,连矿业巨头们也快要扛不住了。

  澳洲第四大矿商阿特拉斯(Atlas)近日公告称,由于铁矿价格暴跌而不得不宣布停产,该公司股票此前7日已在澳交所停牌。

  根据计划,阿特拉斯旗下各铁矿项目将在4月陆续停止生产,其对外出口也将停止。具体下周先停MtWebber项目,2周后将停Abydos项目,最后停Wodgina矿区项目,大约在4月末全部停产。所有停产的铁矿项目均进入维护阶段,何时复产取决于铁矿石的走向。

  4月7日国际铁矿石价格低至每吨46.7美元,这是近十年来的最低水准。阿特拉斯在当天宣布停牌,表示价格的暴跌促使公司必须对其交易进行全面调整,包括可能的资产出售或资产重组。

  击穿承受底线

  停产封矿,对曾经风光无限的矿业巨头阿特拉斯而言,实在是一个艰难的决定。

  阿特拉斯主营西澳皮尔布拉矿区,2004年在澳交所上市,随后六年时间内逐渐上升成为市值高达30亿澳元的知名企业,排名位于两拓(力拓和必和必拓)、FMG之后,也是中国钢企除力拓外非常重要的一家铁矿石供应商。

  2011年初,这家矿山企业快速扩张,先是收购了当地铁矿石生产商Giralia,此后又拿下了铁矿石生产商FerrAus。这两次并购也为阿特拉斯带来了充足的铁矿石资源。

  2012年,这家矿业巨头依旧野心勃勃在逆市扩产,希望能从产能提高中,从中国市场上抢到更多的市场份额。

  根据当时阿特拉斯的扩张计划,2013年铁矿石年产量提升至1200万吨,到2015年提至1500万吨。在这基础上,随着该公司在Hedlang港阿特拉斯新泊位于2015年建成,2017年产能将提高至4600万吨。

  但此时矿石市场已经在出现变化。2013年,中国钢铁市场的需求已出现下滑,特别是钢材(2321, 0.00, 0.00%)价格连续数月下滑。

  但阿特拉斯并未表示出担忧或要控制成本。2012年7月,该公司董事总经理KenBrinsden在媒体采访时继续乐观表态,“中国需求是非常好的,不用太过担心,而且公司的矿成本很低,现金流又非常好,所以竞争力很强。”

  去年2月,阿特拉斯对铁矿石价格依然很有信心,阿特拉斯除了扩大海外其他市场,已经把重心放在中国,希望能趁矿价暴跌,抢占中国国内成本高企的矿山市场份额。

  但阿特拉斯的如意算盘没能赛过断崖式下跌的矿价。从2014年初到现在,矿价几乎从100美元一路下跌到50美元左右。截至13日,普氏62%铁矿石指数报价为49.75美元/吨。这“腰斩”式的暴跌,已经击穿了阿特拉斯承受底线。

  根据目前铁矿石基准价格,其每产一吨矿石就亏损13美元,过去一年,阿特拉斯共损失1.8亿美元。据澳媒报道,目前阿特拉斯总负债3.27亿美元,其位于美国的债券持有人正考虑是否要求该公司申请破产管理。报道称,阿特拉斯如果无法说服美方支持公司的重组方案,该企业将有可能面临破产。

  阿特拉斯在公告中表示,他们认为铁矿石的价格最终会反转上涨,但市场现阶段并不明朗。他们也在同债权方保持沟通,以保证一旦时机成熟,复产不会有任何问题。

  投行继续看跌

  著名投资机构花旗银行13日发布的研报却对矿价走势继续看跌。花旗认为,铁矿石价格最终将跌至30美元(去年底花旗一份研报曾预计矿价将跌至40美元)。

  花旗研报称,因中国需求下滑,而全球多家铁矿石巨头逆势扩张,铁矿石价格最低将跌至30美元/吨。花旗预计2015年铁矿石供大于求的规模将超过1.1亿吨,其中6800万产能过剩是由力拓所造成的。

  花旗表示,铁矿石今明两年的平均价格将分别为45美元和40美元,低于先前预估的58美元和62美元。该行同时将2017年铁矿石价格预估下调47%至39美元,2018年价格预估也下调了50%。

  此外,瑞银集团也下调了今年铁矿石价格预期,从59美元至50美元。

  在铁矿石价格跌跌不休的情况下,全球几大主要铁矿石开采商——力拓、必和必拓以及巴西淡水河谷却选择逆势增产,进一步加剧了市场供大于求的状况。

  去年10月,必和必拓曾计划,在不开发新项目的情况下,将该公司的铁矿石产能提高30%。除了必和必拓,现在的世界第一大矿业巨头淡水河谷计划到2018年将产量从去年的3.06亿吨提高到4.5亿吨。力拓则计划到2016年将产量从去年的2.66亿吨提高到3.6亿吨。

  按照力拓的说法,尽管铁矿石价格大跌使得一些较小的竞争对手陷入困境,但仍将继续增加铁矿石产量。如果他们不选择逆势增产,其他公司也会那么做。

  在3月召开的中国发展高层论坛上,力拓CEO山姆威尔士对21世纪经济报道透露,由于原油价格下跌和生产效率提高,力拓销售给中国的铁矿石生产成本最低在17美元/吨。即便矿价跌破40美元,该公司仍然有盈利空间。

  这对阿特拉斯,甚至是国内吨矿成本在500~800元左右的矿山企业而言,实在不算是好消息。

  尽管近期国务院正式公布,将从五月起对国内矿山企业降低资源税征收比例,按照此前40%额度计征,但几十元的降税空间,与高达近百美元的内外矿价差额,实在是杯水车薪。

  根据花旗最低30美元的矿价预测,国内成本高企的矿山企业,注定还要在行业严冬中过上一段苦日子。

发表于 2015-4-15 13:43 |显示全部楼层
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10年澳元走势图

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发表于 2015-4-15 15:03 |显示全部楼层
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可怕
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发表于 2015-4-15 15:20 |显示全部楼层
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时机很重要

发表于 2015-4-15 15:26 |显示全部楼层
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发表于 2015-4-15 15:33 |显示全部楼层
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“但是最终导致澳大利亚崩溃的是其高估的房地产”。。。

发表于 2015-4-15 15:34 |显示全部楼层
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nickzhang111 发表于 2013-6-23 14:59
等着房子崩盘再入市。

你肯定没绷住先买了房子。
别君去兮何时还,白鹿已老青崖间。。。

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