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[自购小窝] 芝麻绿豆买房记--1月3日填坑完毕-不容易啊(图片已撤) [复制链接]

发表于 2007-9-5 19:15 |显示全部楼层
此文章由 芝麻绿豆 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 芝麻绿豆 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一、引子

一年前芝麻绿豆刚刚来到墨尔本时,压根就没想过买房这件事。潜意识里那是五年十年之后才用考虑的事情。每天早上,芝麻坐火车上班,绿豆骑车上学。周末看看电影,和老爸老妈通通电话,偶尔再聚聚朋友,生活那叫一个简单。

几乎是突然之间,芝麻绿豆发现似乎全世界人民都在买房(两人也太后知后觉了)。芝麻对绿豆说:要不我们买房吧?

绿豆得令,立即展开了如火如荼的需求分析,敌情研究,后勤准备和战略部署。

当然当然,最早做的,是扫盲。作为新移民,芝麻绿豆所了解的墨尔本,也就局限在caufield附近和city。对于买房的程序,方式,更是一无所知。

绿豆将足迹‘自购小屋’通读一遍,顿时觉得豁然开朗,看着tx们的一栋栋豪宅,绿豆一边口水,一边摩拳擦掌,跃跃欲试。

绿豆做出的第一个决定是,得先买辆车。买车过程省去两千字,总之,芝麻绿豆花了两周时间,买下了来澳洲的第一辆车。买车第三天,里程表上已经多了三百公里。

总结一:一定要充分利用足迹资源(废话)。建议villa制作我爱我家资源索引,定期更新并置顶。
总结二:买房一定,一定要先买车(又是废话)。
节省体力不说,还能保证不错过在同一时间段作inspection的房子。有贴为证:《呆呆看房记之在mel走路》
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... hlight=%B4%F4%B4%F4

这些总结是写给象芝麻绿豆买房前一样的新来,对房市,对墨尔本,乃至对移民生活知之甚少的tx的,欢迎补充指正,拒绝嘲笑谩骂!


有了足迹作理论来源,开着新买的二手车,芝麻绿豆一头扎进深不可测得房市中。虽然只是经历了一个半月,第一次出offer就买到房子,现在回想起来,谈不上惊心动魄,至少也是回味无穷。

[ 本帖最后由 芝麻绿豆 于 2010-12-1 12:18 编辑 ]

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发表于 2007-9-5 19:15 |显示全部楼层

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二、我们需要什么样的房子

在买房的时候,虽然这是第一个提出来的问题,但这往往也是最后才被回答的问题。

该买什么样的房子?这的确很难回答。‘房屋类型’,‘预算’,‘地区’这三个问题永远裹搅在一起,你永远要在这三个选择中找到一个平衡点。现在撇开地区因素,单来看看房子本身。

类型

预算就这么点,关于好区的unit和偏远地区的house孰优孰劣,这个辩论看了好多。芝麻绿豆认为,主要还是看自己的需要。

由于芝麻绿豆生性贪图享乐,对四世同堂仍然抱着幻想,加上甩不掉的对土地的占有欲,从一开始,芝麻绿豆就把目标锁定在house上。

生活方式是自己选择的。有的tx前几年花同样的钱在近郊买了小一点的unit,结果涨得很好,最近转手后换了很大的房子。如果能忍受住小房子,破一点的房子,并且能预测到几年内房价会大涨,这样也是很好的选择。

但就芝麻绿豆来说,生活除了房子之外还有很多内容,芝麻绿豆很想尽快安顿下来,然后轻松的脱身到别的事情上,并且在相当长的一段时间内都不要换房子。因此house 成了首选。

总结三:需求分析很重要。


大小与新旧

“房子可以小一点,破一点,地一定要大”。这个道理地球人都知道。但是,真到看房的时候,自诩为理智的绿豆也很难抵抗住漂漂大房子的诱惑。

像有个房子,后院很小,地势不平,交通不便,仅仅因为房主维护得比较好,客厅饭厅通向朝北的十多米长的decking,另外在inspection的时候放上了很舒服的音乐,配上高高的斜屋顶,芝麻绿豆竟然一度想出手。也许真是跟这个房子没缘,看完这个房子绿豆就生病了,一个星期才缓过来。弄得两个人根本没有出价的心思。

房子看得多了,绿豆渐渐悟出一个道理,人们喜欢漂漂的房子,并不完全是虚荣心在作怪。真正维护得好的房子,搬进去后后期投入少,住着可靠,舒心。

就我们的情况而言,我们需要找的是维护得好的旧房子。至于大小嘛,最好是房间数少一点,卫生间多一点(后来证明基本不可能,除非是新盖的那些小unit)

总结四:
如果买旧房子,尽量找维护得好,而不是装修得好的。维护得好的,钱都花在看不见的地方,很值;装修得好的,价格贵不说,还有可能掩盖了很多问题。当然,这些都是针对二三十年的旧房子而言的。


结构与用料

足迹很多帖子是讨论结构与用料的。主要包括砖房与板房之辩,平顶于斜顶之辩,瓦顶与铁顶之辩,还有地板,地基等等等等。

由于绿豆正在学习建筑设计,这些问题正是每天上课都涉及到的,因此详细说一下自己的看法

(一)砖房与板房

论坛上的讨论似乎有一种砖房好于板房的倾向,理由是砖房保暖性好于板房,并且易于维护,还好看云云。绿豆对此有不同看法。

从房屋的保暖性来说,决定性因素并不只是外面这层皮。而是内外两层皮之间的距离和填充的隔热材料。里面这层皮一般就是石膏板,外面这层就是砖头或木板。

从砖头(brick veneer)或木板(weather board)本身的隔热性来说,理论上他们只差了一点点,木板的隔热性甚至还要比砖的高一些(r值分别为木板0.55,砖0.51)。

从维护上来看,木板确实难维护一些。但也许是某些十分破旧的木板房太吓人了,实际上经过处理的木板的耐久性比人们感觉的要好很多很多。特别是考虑到墨尔本气候相对干燥,只要做好防白蚁工作,木板房还是很经久的。我有个老师盖自己的房子时用的就是未经刷漆的柏树木。

从外观上看,木板被认为是自然,温暖的建筑材料。当然,什么好看什么不好看,因人而异,不多说了。

从环保和健康上看,砖房就绝对比不上木板房了。砖头含有矿物质,有放射性,虽然不大,但比起绝对自然的木材来说,这是个劣势。很多砖头里添加了fly ash, 简单说就是高炉里炼钢剩下的那些灰。这种工业废料对人体的危害绿豆绿豆不敢下定论,但至少是没有什么好处吧。另外,也许是中国缺少森林资源,包括绿豆在内的一部分人觉得要保护木材,不用木房。但是,澳洲,加拿大等木材大国的概念恰恰相反:只有多用才能保证森林的增加!当然,人家有一整套木材采伐,种植法律来保障。

似乎说多了,打住。总之,虽然芝麻绿豆最后买的也是砖房,但绿豆的观点是:砖房板房无所谓,前提是这个房子维护得比较好,并且将来好维护(比如地基高一些,维护就容易一些)。

(二)平顶和斜顶之辩
不多说了,参看帖子:《平顶与斜顶的区别》http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... hlight=%C6%BD%B6%A5
结论是:斜顶比平顶有优势,但还是那句话,如果房子本身很好,那就不要仅仅因为它是平顶而放弃。

(三)瓦顶与铁顶
绿豆喜欢瓦顶。瓦比铁,似乎瓦要更接近自然一些,呵呵。
但是瓦分好多种。有带釉面的(表面闪闪发光的,下场雨就变得新的一样),也有用回收材料压合制成的(比如某些新建屋子用的——万恶的发展商啊!)。

(四)地板与地基
在绿豆看来,这是最重要也是出了问题最难修的部分。有个朋友的朋友曾经用千斤顶将倾斜的屋子校平,然后往地基里灌上水泥。怎一强字了得?
就我们一般人来说,还是在一开始就找个以后不用动干戈的地基吧。

关于房屋结构,用料的话题,说也说不完。总而言之,如果不是买来房子就推到重盖,一定要在这方面多做功课。Building inspection 一定不能省。

重复一下总结四:如果买旧房子,尽量找“维护得好”,而不只是装修得好的。维护得好的,钱都花在看不见的地方,很值;装修得好的,价格贵不说,还有可能掩盖了很多问题。

总结五:如果买新房子,如果是绿豆来买,绿豆会选择买地建房。房屋设计能完全符合自己需要不说,结构用料能做到最大程度上的保障。当然,代价是周期长,操心。


布局

房屋的布局要好,朝向要好。相信足迹上的同学,不管那个专业,都是高手了。对于芝麻绿豆来说,有两个特殊要求:

一是主卧和客卧要尽量分开,因为前期要把房子租出去一间两间,后期老爸老妈要来,这样大家方便舒适。随之而来的要求是最好有两个卫生间(汗,越来越mission impossible了)

二是台阶不能多,最好没有。这可能是个奇怪的要求。原因很简单,绿豆老妈腿不好,不能每天爬高下低的。所以两层的house俺们也是不能考虑的。

设备

设备似乎是小问题,但其实每天打交道最多的还是设备。我们理想的配置是:ducted gas heating + gas oven + 抽油烟机的管道 (至少墙上有个洞洞吧)。

要求不高吧?但如果和其它所有要求都配合起来,就不是那么好找了。

特殊需要

由于工作原因,绿豆将来可能需要一个工作室。因此我们看的房子还必须有车库,以便将来改建。当然,如果直接有个工作室那是最好。但以我们的预算,能保证有车库就阿弥陀佛了。

至于后来我们另辟蹊径,得到比预想还好的结果,那是后话。

总结:

经过一番需求分析,我们需要这样的房子:

*        House,
*        房子可以旧些,最好没有扩建过
*        后院要大些,方整。现在住着舒服,以后也有改扩建的可能性
*        砖房,板房,平顶,斜顶……都无所谓,只要房子本身质量好,维护得好,并且好维护
*        布局要便于多人居住又有相对独立性
*        两卫生间
*        要烧煤气,至少取暖,热水要烧煤气
*        要有个工作室

这些要求虽然不是一开始就那么明确的,但他们基本就反映了我们最初的想法。

随着看房子的增加,房市的变化,预算的变化,这些东东太容易改变了。一个要求上的改变也许意味着一周,一个月看房时间的浪费。明确并坚持自己的需求,也许对快速买到房子会有不小帮助。

我们最后买到的房子基本满足了以上所有要求,有的方面还更好一些。其中一个原因是我们买房比较快,还来不及动摇,改变上述需求。

至此,空中楼阁画好了。那么,我们去哪里能找到这样一个理想的家呢?

[ 本帖最后由 芝麻绿豆 于 2010-12-1 12:19 编辑 ]

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发表于 2007-9-5 19:16 |显示全部楼层
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三、我们该去那个区买房?

前面说过,芝麻绿豆在买房前知道(而不是去过)的区一个巴掌能数过来了。最后芝麻绿豆在greensborough买了房,芝麻绿豆很喜欢这个区,植被覆盖率很高,邻居稳定,有火车有高速,有学校有购物中心。离城也不算远,直线16km,拉直了撑死不会超过20km吧。这个区连足迹上讨论都不多,芝麻绿豆怎样找到这个区的,还得从头说起。

刚刚开始看房时,绿豆认为足迹网友说的很对,锁定喜欢的区,重点进攻(实在记不得是哪个帖子了)。因此一开始的重点是花时间熟悉各个区。

绿豆是这样做的:
1.准备一张能随时审视全局的战略地图。其实就是当年短登时三块钱买的墨尔本地图,能一目了然看到所有的区那种;melway第一页那个太小,不好用。
2.在google earth上搜出离城15km~30km内所有的TAFE,大学(因为芝麻绿豆计划出租一间房给学生,所以要离学校近一些。15~30km是因为这是预算内有可能的范围。)
3.将这些学校初步筛选一下,觉得有可能有出租对象的就在地图上标出来。

结果发现学校很爱扎堆。
莫那什一堆,
knox city附近一堆,主要是tafe和knox high,
boxhill一大堆,
Ringwood一小堆
Morrabin 一堆
还有北边偏东一堆

自然而然地,开发出三条考察路线:
东线
从莫那什出发沿wellinton rd 向东,沿途包括malgrave, wheelers hill, wantirna south, rowvill 等。这条线西可近莫纳什大学,东可近knox city high 和其他一些tafe
东北线
从boxhill沿whitehorse rd向东,沿途有norwadding, mitcham, Ringwood, Ringwood west, croydon等等。这条线不用多说了。
北线
从heiderberg沿46号路向北,包括viewbank,greensborough, diamoncreek等等。这条线在我那张3块钱的地图上,是最诱人的。沿着yarra河,有大片的高尔夫球场,一直到市区。这条线就在这条高尔夫球场链的北边。
还有南线,后来买到房了就没有去。

所有这些区对芝麻绿豆来说都是陌生的。但是绿豆千百遍地在google earth上zoom in zoom out, 在实地考察前,竟然已经对有些区有了好感或成见。

有成见的就不说了,有好感的是wheelers hill 的一部分,ringwood north, Ringwood west 一部分 和北线各区,包括greensborough, eltham等等。当然最有好感的是在我们预算之上的park orchards, warrandyte south, lower templestowe等等。

大家可以看出来,这些地方的植被覆盖率特别高。草地特别绿。目前版本的google earth用的应该是去年或前年夏天的卫星图,也就是天气干旱的时候的卫星图。在天气干旱的时候,对比别的一些的方,这些地方仍然葱葱郁郁,绿草茵茵,因该是居处的好所在。

用卫星图来判断一个区似乎有点BT,当然还得结合购物,交通,学校,以及价格涨势,政府规划,甚至居民情况等等等等来看。这些是后话,至少在家里做research时,卫星图在绿豆眼里占了很大的权重。

总结六:
绿豆的三个research工具:
一张三块钱的墨尔本地图,便于携带,可以随时俯瞰全局;
Google Earth:里面的搜索功能和量距离功能非常实用
Land.vic.gov.au :里面有非常全面的信息。Suburb profile个人感觉比domain上的要全,甚至还可以标出每个property的等高线图。

[ 本帖最后由 芝麻绿豆 于 2010-12-1 12:19 编辑 ]

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发表于 2007-9-5 19:16 |显示全部楼层
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四、漫漫看房路

说实话,这个标题有点夸张了。不过,看房的过程,虽然谈不上辛酸,也是比较郁闷的。至少在我们开始探索北线,找到greensborough之前是这样。

话还得从芝麻绿豆刚刚到澳洲的时候说起。有一天,绿豆去glen waverley办事,当时连自行车都没有,下了火车,拿着一张别人复印给我的melway, 一边看图一边找目的地。

走着走着,绿豆就乐了:这澳洲真他母亲的好!

只见地势高下起伏,参天大树环抱着一个个街区,一栋栋漂亮的别墅掩映在绿叶和花丛后面,偶尔看见一个老头跪在草地上,精心地伺弄着自己的香水兰。整个街区就像是在一个大森林里,但却又是那么明朗和可爱。

等回到住处,绿豆才反应过来,好像不是所有的地方都是这样的。于是,glen Waverley这个名字就被绿豆牢牢地记住了。当时对房市一无所知,每每想起glen Waverley,绿豆都会无不可惜地叹口气“可惜那地方忒远了点”

到了现在,还没出门看房,glen Waverley早已被排除在清单之外……由于预算有限,我们的目标只能定在了glen之外五公里,十公里以外。

按照最初的计划,芝麻绿豆开始在东线和东北线各区穿梭。虽然交通,购物,学校等无数必须要考虑的因素明明白白摆在那里,但芝麻绿豆却只喜欢地势起伏,植被肥美的地方,比如wheelers hill的东北部,rowvile的西南部,ringwood east 的某一小块等等等等。喜欢上了,才来看附近又没有学校,车站……

这种毫无理智的喜欢倒没有碍什么事,因为我们发现一个严重问题:我们定位的房子,在这些区基本不可能找到。确切地说,用我们的预算,基本不可能找到。:si103

在东线和东北线已经转悠了四五周,看的房子也记了半本日记了。需要说明的是,芝麻绿豆所有看过的房子,都是在网上精挑细选过了。哪怕信息提供很少的广告,绿豆也尽量寻找蛛丝马迹,找到去看或不看的理由,保证尽量不浪费看房的时间。(谁让LD平时忙唻?)即便在这种情况下,我们一个offer都没有出。目标太高,预算有限,实在是为难芝麻绿豆了。:si47

于是,我们一边讨论是否降低标准,或者彻底改变思路,一边开始了对北线的探索。当时的心情,自然是很郁闷的。:si143

当时的北线情况是这样的:greensborough房源最多,旁边的Watsonia, view bank 等几乎没什么房,沿火车线再往city走,价格就上去了;再远离city,价格也没下去!于是greensborough自然就成了北线第一站。

一开始看房时看的是火车站北边,也就是“山里的房”。第一感觉是来到了wheelers hill 或glen,很多房子都要上一个陡坡,房子前面的植物被精心维护过,窗户大大的,面对着葱葱郁郁的山坡。蔫掉的芝麻绿豆有点兴奋起来。

绿豆一边开着车,一边贪婪地欣赏着两边的景色。突然,芝麻有点紧张地说,刚才开过来那个坡好陡啊。这一说,绿豆才意识到,确实如此,在这段路上已经连续开过几个很陡的上下坡了。绿豆开始考虑,老妈来了之后,带着将来的孙子,这些陡坡…………就在这时,芝麻和绿豆被眼前的景色惊呆了。

随着地势的起伏,前面已经不是丘林了。汽车前方的道路似乎在山谷的谷底延伸,两旁都是住家,掩在高高的树丛后面。夕阳照不到这里,一切都暗下来,形成一个U型的画框,正中的画面却是明亮而朦胧的。那是不远处的群山,傍晚的雾升起来,模糊了群山的层次,却为他们增添了一份动感。夕阳给这幅景色添上一抹金色,却被那雾调得厚薄不均,更增加了一份韵律。

绿豆到现在也想不通,当时为什么不停下车,将这个景色照下来。后来想想,如此美景,也许只能存在心里……

回得家里,第一件事就是上网,这greensborough究竟是怎样的一个区?

这个区比较本地化,根据2006年的统计,2万6千多人口中本地出生的有83%,中国来的只有五十几个(怪不得传说中的villa也不了解)。独立house占了87%。这个我喜欢,说明这个区的土地再细分才是刚刚开始,一来目前人均土地要高一些,二来将来房价上涨空间会比较大。Domain预测长期长势9.6%,作为自住房俺们是知足了。

从交通上看,这个区有一条46号路直接到墨尔本大学,坐火车的话,apatche同学 从watsonia 站坐快车不到30分钟到city,芝麻的同事从greensborough做慢车40几分钟到city。去preston和doncaster实际路程都是10来公里(google earth量的,没有实际走过)

从学校上看,北边有个小学设施很好,另外芝麻的鬼佬同事对eltham女子中学和View Bank Hig评价很不错。那几个同事拍着胸脯说住到东北区,学校不用愁。希望鬼佬的标准不要太低。另外,骑车20分钟到latrob大学主校区,到时候是不是可以去用它的图书馆?嘿嘿。

再仔细看google Earth和melway,没有什么工厂,采矿厂,砖厂,但在北边的尽头发现一个当年的小型landfilled,但2005年已经基本完成清理,现在正在其上新建小区。不过规模非常小。

从大环境上看,北边就是山脉,有一个很大的湿地保护区,整个地区交错着很多公园和绿地,不错。

当然,也少不了在足迹上请教一番:《在墨东北各区生活的tz觉得生活方便吗》http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... B%B1%B1%B8%F7%C7%F8(那个帖子莫名其妙地变成了一个大水贴,慎入!)

Rsearch完毕,伴随看房的是进一步的实地考察。火车站旁边就是shopping centre, 当地叫做Geensborough Plaza,这里有一个三层的购物中心,里面kmat, target, coles, 和各种专卖店都有,电影院是我从学校能买到学生票那个Hoyts,各大银行,邮局,Medicare等都有。就是没有JB HiFi。不知明年扩建后会不会有,最好再来个apple centre。safeway在旁边单独一栋。 往北一些,是当地city council办公所在地,旁边有一个不小的健身中心,NMIT和那个设施不错的小学。Greensborough Plaza南边不远处,还有一个小一点的diamond creek shopping centre, 里面有若干乱七八糟的小店,vicroads(yes!),和一个不小的IGA,营业时间从早8点到晚8点。这个IGA里面从日用品到奶蛋肉菜都有,甚至还有一种我们只在safeway见过的橄榄油。总体说来,生活还是比较方便的。唯一不足就是缺少华人店。

看了不少房,感觉这个区的人很多都在这里住了很多年,一直精心打理维护。可挑选的房子还真不少。

考察来考察去,结论是,衣食住行用,学校,长势都不差,又有那么lovely的view,最重要,最重要,最重要的是,这里的房价在我们能接受的范围内。就是它了,集中火力全力进攻。

终于,理想的房子出现了。

总结七:大家都说好的区一般差不了,但大家都不了解的区也不一定就很差

[ 本帖最后由 芝麻绿豆 于 2007-9-30 00:24 编辑 ]

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五、目标出现

说来好笑,最后买下来这个房子,曾经被俺轻易地淘汰掉过。

全力集中看greensborough的房后,每天第一件事就是上realestate.com.au,并且是几个小时就看一次。哪怕是周末,明明知道不会有什么更新,还是习惯性的要去看一下。

最初看到这个房子时,第一感觉是中介很无耻,这明明是个连排别墅,怎么说是个house?两个房子紧紧的挤在一起,两个车库门也并在一起,虽然是4/2/1, 虽然有暖气有空调,有这有那,但是个连排,还要30 high,排除!

一周很快过去了,接下来一周,接待悉尼来玩的朋友,没有看房。等到第三周时,网上已经攒了一堆房子,精挑细选之后,安排了8处,都在greensborough。有些是open inspection,有些是和中介约的。8处房子上从早上10点到下午4点,均匀分布,只是中间有个2小时的空档。闲着也是闲着,不如再在这两小时里塞点什么房子看着玩玩。

又浏览一遍,发现这个“联排别墅”还在,时间正合适,就它吧,总比闲着强。

按着广告上的时间,我们找到门牌号,把车停在街对面。

向房子望了一眼,两个人下巴先掉下来了。

这的的确确不是“联排别墅”,就它一个。原来看到的“两个车库门”,其实都是围栏上的门,一个走人,一个走车。

到现在我也想不通,怎么当时那么武断地就认定它是连排别墅?也不多想想,中介虽然奸诈,还不至于明目张胆地欺骗吧。但是话说回来,那张照片的确拍得一点不诱人,包括内部的照片,没有显示出这个房子的好来。

有一点可以证明的是,那天去看的人寥寥无几,我们第一个去,最后一个走,中间一共就有五六家人。也许和presentation有那么一点点关系吧。(窃喜)

来到房子里,芝麻和绿豆很快就喜欢上了。标准的4卧房,gas地暖,中控空调;客厅,饭厅,meal area(小饭厅?)都配有落地窗,望出去是一片葱绿。从饭厅出来,有个大露台,中介小伙指着南边说,那里就是downcaster。最令人激动的是,楼下的triple garage被改成了一个带吧台的rumpus,里面有一把楼梯通向居住层,也能从另一边直接开门出到大门口。这是个多么理想的studio。这个studio旁边还带了两个小屋子,一个是封闭式的,一个是半开放式的,各自都有个朝东的窗户。

那个封闭式的小屋以后就做暗房,半开放式的做会客,还在上学的绿豆开始浮想联翩……:si139这还没完,在carport一边,还有个八九平米的小办公室。所有的这些,rumpus,两个小屋,小办公室,还有carport都在居住层的下面,没有占用额外的土地。

对许多人来说,楼下的这些空间可能并不重要。但是对于芝麻绿豆来说,一个studio是必须的。现在摆在面前的,比预想的要好多了。

但是,芝麻绿豆也很快发现了这个房子最大的问题:朝向。

由于view在西边和南边,这个房子的西边和南边几乎都是落地窗,而且房子还是南北走向,主要是朝西的。

于是绿豆把房子的平面图画出来(中介为什么不提供呢?),发疯一样地到处找老师同学问,甚至写信给已经辞职的老师问,当然,也少不了上足迹问号一番。(房子西晒问题http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... 8037&highlight=

任何人都知道朝西不好。绿豆tx作为学建筑的,如果买个朝西的房子,是不是太不专业了?绿豆发疯似的四处询问,似乎是非要找到个理由证明一下,朝西的房子也可以买。牵牵强强的,他还真是抓到了一两根救命稻草。

一是通风。不像国内的塔楼那样,朝西就意味着绝对的冬冷夏热;house从通风上来说,问题不大,毕竟四面都是开窗的。墨尔本的风向偏西的风多一些,气温不是很高的时候,开一点西面和东面的窗户,还是很舒服的;气温很高的时候,就要阻止外面的热空气进入了。但墨尔本气温很高的时候并不算多

二是保暖与隔热。前面提到过,保暖与隔热更重要的是隔热层,同时,屋顶隔热层和墙里的隔热层同样重要,地面次之。后来的house inspector说屋顶的隔热层非常厚实,说明当年建房的时候考虑在这些方面还是做得好的。地面之下是rumpus和office等,这么大的空间是最好的隔热层了。问题最大的还是朝西的窗户,不过这些可以通过爬藤植物,给玻璃贴膜等来解决,总不能把这些窗户堵起来吧。

三是冬天早上的阳光。虽说冬天早上芝麻绿豆都要上班,但将来老老小小的不免要在屋里待着,好在两间卧房,厨房,meal area是朝东的,到时候总不至于没个待处。

结论,这个房子肯定是比不上朝北的房子(以近期买到房子的小爱同学的房子为代表),但是单是因为朝向也不至于把它否决掉。我的老师的房子就是南北走向的,他在扩建的时候甚至把扩建部分都朝西了。他说,“很多时候你是别无选择的,这时候朝向是我最后才考虑的问题。”

就在我们激烈讨论房子朝向的时候,中介来电说,已经有三个人出价了。这时是看房之后的第一个周一。

早在看房的时候,我们对中介表示了强烈的兴趣,中介答应一有人出价就通知我们。这时,我对中介说,我们很想出价,但是必须再看一次房。中介当即答应。于是第二天天下午,绿豆请了假,又去了一趟。

这趟看房要搞清楚以下几个问题:

一是老妈腿脚不便,得要修个缓坡,让她不用爬楼梯就能进到屋子里;我必须考察清楚有没有可行性

二是进一步看看房子维护的情况,质量

三是站在屋里体会一下初春下午的感觉,以此估计一下盛夏会有多热。

在房子里转了半小时,三个方面都不差。

老妈的缓坡,可以修在背面,从洗衣房出来,有几级台阶,垂直距离只有80厘米,后面里离fence也有比较宽的距离,完全能修一个“双车道”的缓坡加台阶。

房子维护得相当不错。周末看房的时候,时间都花在看我们最不需要的view上了。这天我好好的在他的地基里待了半天。

地基是最关键的部分之一。之前看section32的时候,说是这个房子所在的区域不受flood影响,不受bush fire影响,等等,但是可能受白蚁影响(这个帖子里有部分墨尔本可能受白蚁影响的区:http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... table&tid=56663

这个房子的地基都是水泥的stump,就是伸到土里的那些柱子;地面大部分都被rumpus和office占了,地面是水泥,剩下的部分,竟然也在地面上铺了水泥,原主人在里面存贮工具,搞点小制作。这样基本上杜绝了地下白蚁对木结构的威胁。再看这些木结构,都是当年的标准尺寸,100x75的bearer,100x50的joist,还有硬木的strip footing(我也不知道怎么翻译,不要拍砖)。这些木材当年应该都是unseasoned的(未风干的),经过这么多年,中间有没有什么大的漏水,霉变和虫蛀,通风也一直保证良好,现在应该已经风干了,成为非常坚硬的木头。

钻出来,再看砖墙。砖我不太懂,但可以看出砖头用的原料是比较纯的土质,不想现在的砖头添加了那么多的工业废料。从砌砖的工艺上来说,两块砖中间的缝对齐的是上面砖的1/3和小面砖头的2/3处,而不是上下砖头的1/2处。哪位前辈能告诉俺这是什么工艺?后来那个做house inspection的老头跟我说,他是砌砖出身的,这个砖砌得非常好。姑且相信把

再往上,瓦是带釉面的,不错。只是雨水槽是藏在fascia之后的,好处是好看,坏处嘛,万一长时间下暴雨,雨水槽哪里堵起来就麻烦了。好在这雨水槽是在屋檐之上,即便真漏水也问题不太大。但以后少不了要勤打扫了。

至于下午站在屋里的感觉,确实不凉快。但总的说来已经不错了。

另外,绿豆还发现个比较令人高兴的事。一般在corner的房子,一是比较吵,二是有大面积的前院,后院一般也就偏小了。

这个房子却基本避免了这两个问题。附近有小学,所以道路全天限速40;大门开在侧面,使得理论上的前院变成了一个private的偏院,理论上的后院变成另一个偏院。两个院子都有高高的fence,没有overlooking 还有个好处是这样一来车道也省了,基本上没有浪费什么土地。我理解前院的好处,一是好看,二是作为屋子和街道的缓冲,增加privacy。但这个房子居住层很高,临街有走廊,如果以后爬藤植物再种上,这个问题也解决了。多出来个院子将来即便种不了杂交水稻,多种两棵葱总是可以的。

和芝麻通个电话,两人决定当天出价。

这时,绿豆才反应过来,之前还一次价都没有出过呢。这个价该怎么出?

总结八:House Inspection(后面还会再次提到)非常重要。作为几十年的二手房,有什么比结构,用料和维护更重要的呢?

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六、出价

我们当时对于房价是一点谱都没有,毕竟只看了几个星期,之前看过的很多还没卖掉。唯一的办法就是问中介了。(此招慎用)

中介是个年轻小伙子,给人的感觉,热情但不随便。

我先说我们想出价,让他把别人的出价告诉我。他死活不说,说是如果告诉我的话,那他就必须把我们的出价也告诉别人。他这么说,不管是按规定办事还是有别的什么目的,却让我很有好感。

磨叽了一半天,他松口说三个出价的,一个在400k以下,两个400k以上。多的就再也不说了。当时我们在屋子里,于是我说“那我们到你办公室谈吧。”我想在路上想想怎么跟他谈。

想了一路,啥也没想出来 。只能继续软磨硬泡。

半小时后,中介终于说,如果有人出4**k,你出多少?我回答了一个数。如果有人出4**k,你又出多少?我又回答一个数。

这等于把400k以上的两人报价告诉我了。不管是真是假,我那时候只能相信了。

这还没完。这个房子卖的是sell by set date, unless 达到房主心理价位。所以即便现在出价是最高的,如果离房主心理价位还远,那房主也许还会等下一次的inspection。当时是第一周,他们设置了一个月的set date,还有三周。

于是又一番软磨硬泡。房主的心理价位也出来了。没有髙得离谱,也在我们预算内。姑且相信之。

于是出价就好办了。我们在现有最高价和房主心理价中取了个平均值作为出价。大致估计了一下,如果出高了,也不会比应有价格高太多;如果有人再加价,我们自己也还有一点加价的空间。就是它了。

当然签协议的时候,我一再跟中介表示,这已经是我们极限的极限了。小伙子笑着说,这样出价最好,该是你的就是你的。

总结九:现在要买房的同志千万别像我们这样。好几十万的东西就这样估摸着给价 。研究房价的方法很多帖子都有,这里就不罗嗦了。同房屋检查一样,对房价一定要心里有底。


签协议的时候,我提出offer24小时有效。中介说这样对你不利。我说没关系,他也就加上去了。又提出subject to finance和house inspection.他同样说这样对你不利,我一坚持,他就加了。但是,条件式我必须同意一个不平等条约。

[ 本帖最后由 芝麻绿豆 于 2008-1-3 15:55 编辑 ]
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七、不平等条约

这个不平等条约直接和subject to …印在一起,看来是这个中介的‘标准’做法。具体内容是这样的:

如果购房一方要求协议subject to 贷款/检查/自由房出售 的任何一项或多项,那么在购房一方取消这些subject to 之前,房主有权接受更高的offer。当然购房者可以获知更高offer的数量,并决定是否加价。

这个条款很扯淡。这等于subject to 对购房者的保护形同虚设。如果中介品质恶劣,他很可能去和其他购房者协商,最后抬高房价。

换句话说,只要你用了subject to,即便签了合同,一切都还不好说。Nnd

怎么办呢。芝麻绿豆又召开紧急电话会议。两人根本没有听说过这档子事,怎么决定呢?Broker 又在这个时候出差了,打死电话找不到人。那叫一个急呀。

商量一半天,决定还是要subject to。实在买不到这个房子就算了。后来证明,这个subject to为我们省了两千五百刀。

总结十:在卖方市场,这种事虽然很窝心,却没有什么办法。俺看着不平等条约,很气愤地跟中介说这不公平。中介直截了当地跟我说,“没办法,我们必须保护vender的利益。”我不知道如果由律师去谈会不会好一些,但是如果有律师,似乎就没有cooling off了。


价出完,合同签好,就等房主是否接受了。在房主看所有offer前,中介打电话来,说还有5分钟房主就要做决定了,现在又接受了两个offer,不知道价格是多少。问我加不加价格。当时的直觉就是中介小伙子在扯淡。之前他似乎跟我透露过这个房子由他一个人经手,现在怎么可能有不知道价格的offer呢。这肯定是中介操作的标准程序。最后一秒种前忽悠你一下,把持不住,也许就加价了。现在这么说有点事后诸葛亮,当时尽管坚信也是这样的,但心里还是七上八下的。
晚上七点来钟,房主接受了我们的offer。

我们的贷款问题不大,所以首要的是把house inspection做掉。

第一件事就是去找austeps的御用inspector Werner,不想老先生休假去了。赶紧上austep问。不一会就收到很多tz的回答。在此再次感谢。(Werner 在度假,请推荐个house inspector。在线等http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... 5%C2%E9%C2%CC%B6%B9

先联系了http://www.mpppi.com.au/,因为感觉大一点。但是他们要两天后才能做,如果预订了还不能退。(联系inspection是还不知道房主是否接受offer)。于是又联系了www.reportsplus.com.au,态度很好,应该是个family run的,第二天早上就可以做,而且可以随时改时间。就它了。

我当时定了house inspection和insect inspection。第二天来了两个人,一人看房,一人看虫。

两人检查速度奇快,25分钟就搞定了。让我很不放心,网上说一般要一个小时的。他们的检查速度后来也被中介用来说事,说他们这么快,不可能做出可靠的报告,因而拒绝降低降低房价。当然,那是后话。

检查的结果是,房屋各个部分都很好,除了一些无关紧要的小问题外,只有一个“大问题”:紧接房子的水泥平台,受雨水的侵蚀,需要在两年内重做防水。要做防水就要把平台上的瓷砖敲掉,做防水层,然后再铺瓷砖。预计花销他们也不知道。

好家伙。这不是等于说可以还价了吗?

[ 本帖最后由 芝麻绿豆 于 2008-1-3 19:30 编辑 ]

发表于 2007-9-5 19:17 |显示全部楼层
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八、砍价

砍价一节,是整个买房中最令人难忘的了。

做完house inspection,我就打电话催要书面报告。有了书面报告,一切才好说。同时在家做功课,研究问题的严重性。

Inspector倒是很好,看我要的急,还主动上门来送报告。报告里明确指出,这个问题属于“主要的结构性问题”。也就是说我可以据此取消合同。对于那个平台的防水,当时寻了几家价,最贵的一家意大利店要1万刀包工包料,另有中国人的5000,如果自己做一些活,也许能到3、4千。

于是我们计划最少要降5000,否则就不买了。拿着取消合同的通知,开好的支票,还有一堆网上查的资料,我踌躇满志的向中介开去。我不知道我所面临的会是怎样的困难。

下午两点多到的中介公司,晚上六点多出来时,已经麻木地不能说话了,只降了2500。但是房子买下来了。

和中介小伙见了面。我拿出验房报告,指出只是“主要的结构性问题”,告诉他我询价大概要1万元。因此请他们降价1万,或者是进行维修。

小伙直摇头,说跟本不可能。

他先玩起了程序的游戏。说是我如果要解除合同,要有正式的书面通知。这个我早在论坛里学到了。我拿出一份芝麻写好的解除合同信,又拿出一张开好的支票。我将这两个文件放在他面前。我说,我只是想解决掉这个必须解决的问题。希望他能说服房主接受我的条件,否则,我只能放弃这个房子。

小伙子认真起来,在交谈中,他提出三点
1)        那天验房的速度奇快,应此验房报告的可靠性不能让他信服;在平台上他们只是看了看,怎么就能断定里面有问题。房主说了,那只是他们以前上油漆,结果上得太快,干得不均匀,看着像水印
2)        水泥平台的问题很常见,只用在上面搭个棚子挡住雨就行了,花不了几个钱
3)        我1万的报价是哪里来的,没有书面的报价他们无法相信。

他提出这三点并不是一来就提出来的,而是在不停地辩论和不休止地与房主通话的过程中提出来的。

我也一一回应
1)        关于对验房人员的质疑。我说,我花钱请了他们,他们拥有齐全的手续和资质,我百分之百相信他们。如果你们对他们有疑问,可以由你们请一家独立的验房公司就这个问题进行复查。但是费用由你们出。并且我的cooling off要做相应的延长。

中介看来确实是对检查人员不相信。甚至问我和他们有没有什么关系。同时他也想我会不会就只是拿这个报告说说事,实际上并不把报告上的问题当回事。我明确地表示我完全相信检查人员。我说,在很多问题上,我是很好说话的,offer尽量高,settlement的时间,我们依着房主的意愿做了两次调整,cooling off的时间我们缩短了,节省了对方的广告费;但是这个问题是结构性问题,是人命关天的,是原则问题。如果房主不让步,那么我只有走人。

2)        关于水泥平台的问题是否常见。中介小伙拿了一堆他卖过的房子的照片给我看,说都有类似的问题,但是照样卖掉了。年头一久,水泥或多或少会有这样的问题。

我说,常不常见和严不严重是两个问题。它很常见并不是说他就不严重了。这没什么好说的。
至于说搭个棚子挡雨,我说水分是存在在空气中的,对水泥的腐蚀并不需要雨水的直接接触。况且,腐蚀已经开始了。不管如何都要作出处理。

小伙子说,搭个棚子就可以了,你瓷砖下面即便是重做防水,那么平台的侧面你怎么办。我说不仅是侧面,还有低面也要做防水,但是那两项的支出我没有计算在内。我再重复一次,我只是想把这个问题解决掉,因此我寻了最便宜的价,希望房主接受,但这是底线。

3)        关于报价。我偷了个懒,没有去拿到书面的。这是没有经验了。当然,即便拿到书面的,中介到时候还是有话说。

我们你一言,我一语,从两点多一直辩到快五点钟。其间,中介一直在跟房主通话。中间也跟那个检查人员通了话。中介很直接的问对方敢不敢对报告负责,对方一点不含糊地说当然。我坐在中介对面,‘of course’在话筒里听得很清楚。

中间我们也尝试了一些缓和的办法。我提出他们出钱请人复查。但是房主没有同意,第二天就是第二次inspection了。他们宁愿等待更多的人来看房。中介提出让我去找一个他推荐的builder复查。这种混蛋建议我当然没有接受。

中间芝麻和绿豆也通了不少电话。芝麻没法请假,只能在公司里干着急。

快到五点时,双方都没有松口。中介同房主通了最后一次电话,跟我说,他们很自信自己的房子,决定不让步。我说,那么我只有“walk away”了。中介显得很失望。

事到如今,我突然感觉还是挺想要这个房子的。也许房主的不知是真是假的自信起了一些作用。于是我问,那么房主最低愿意降多少?中介说最多最多两千五,我还要去说服他们,如果再多,他们肯定要等明天的inspection了。

我说那就两千五吧。中介很高兴,拿了支票就去房主家了。临走跟我说,街对面有个很好的咖啡屋,让我去那等他。当时中介办公室的人都走光了。

我没有去咖啡屋,只是回到车上,木木地看着前面的街道。太累了。脑子里浮过一丝丝不成形的问题,这个决定到底是对是错?房主怎么还不签?但是都没有想下去——实在是太累了。

整整一个小时之后,中介才打来电话,他显得很兴奋,说房主开始在合同上签字了。

天啊,有那么难吗?!:o

我仍然处于木然之中,打电话给芝麻报信。芝麻真是个善良的姑娘,一再嘱咐我不管中介怎么维护房主,还是要谢谢他。

站在已经黑定了的街道上,中介对我说,房主一家很郁闷,不是郁闷你,而是郁闷那个inspector。要们还准备去告他。

废了这个周折,终于,终于,我们有了自己在澳洲的房子。

[ 本帖最后由 芝麻绿豆 于 2008-1-3 18:34 编辑 ]

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发表于 2007-9-5 19:18 |显示全部楼层

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后记

搬进来一个多月,这个作业终于写完了。(芝麻绿豆是多么得有始有终啊

也好,现在可以加一点我们住进来的感受。

三个字,很喜欢。优点在不断发现中,缺点原来基本都看到了,也都有补救的措施。这个区也不错,邻居都是在这里住了很多年的,搬进来后还有邻居来送花问候。交通,购物确实都很方便。希望以后住过来的tz越来越多。嘿嘿。

最后,要再次感谢在austeps上帮助过我们的villa, apatche, 阿丝,小爱,月亮,老妖,西边雨,玛丽宝,paricb,wwwdot,lss123,garysu,suel等等等等各位tx。每每想到有那么多热情,真诚的朋友出谋划策,心头总是一热。

哈哈,不酸了,快加分吧

[ 本帖最后由 芝麻绿豆 于 2010-12-1 12:20 编辑 ]

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发表于 2007-9-5 19:22 |显示全部楼层
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沙发

发表于 2007-9-5 19:29 |显示全部楼层
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先挖九个洞,种上九棵树,挡住那西边的阳光
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发表于 2007-9-5 19:33 |显示全部楼层
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先让贴子沉下去,很多事还没定。让小树慢慢长。

发表于 2007-9-5 21:52 |显示全部楼层
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嗯,看起来芝麻是买下那个西面的房子了,第一恭喜~~~

退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者 特殊贡献奖章 参与宝库编辑功臣

发表于 2007-9-5 22:01 |显示全部楼层
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恭喜恭喜。

发表于 2007-9-5 22:05 |显示全部楼层
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gxgx

退役斑竹 特殊贡献奖章 新闻达人 三奖

发表于 2007-9-5 22:09 |显示全部楼层
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看着题目很奇怪, 急冲冲的进来一看, 掉进9个大坑里。

不过还是要恭喜lz滴。
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发表于 2007-9-6 10:46 |显示全部楼层
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gx...........I just bought house as well, I was planning to write something and take some photoes after settled.
Now I am thinking if I need to dig some holes now.........:si64

发表于 2007-9-6 10:51 |显示全部楼层
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恭喜,等片片

发表于 2007-9-6 10:54 |显示全部楼层
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等片片

发表于 2007-9-6 12:47 |显示全部楼层
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seriously congrats!!!

发表于 2007-9-6 12:50 |显示全部楼层
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恭喜等填坑
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发表于 2007-9-6 13:08 |显示全部楼层
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一起等 ^^

发表于 2007-9-6 13:35 |显示全部楼层
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我也等 ....

退役斑竹

发表于 2007-9-6 14:17 |显示全部楼层
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恭喜恭喜

大伙都坐好了吧,楼主的讲座就要开台啦,我这有茶水花生扑克麻将,价格从优!瞧一瞧看一看了 ……

发表于 2007-9-6 15:27 |显示全部楼层
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up

2007 年度奖章获得者

发表于 2007-9-6 15:30 |显示全部楼层
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看上去不错唷!
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发表于 2007-9-6 15:34 |显示全部楼层
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不错,恭喜了.

发表于 2007-9-6 19:59 |显示全部楼层
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很亮堂啊

发表于 2007-9-7 00:44 |显示全部楼层
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感觉骗分换鞋的人还真不少,哈

发表于 2007-9-7 00:48 |显示全部楼层
此文章由 opium 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 opium 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
很不错的房子,难怪芝麻同学斗争激烈啊

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