中国政府将要发行1万5千亿元债券来抵消2千亿美元的外汇储备

黑山老妖

中国政府将要发行1万5千亿债券来抵消2千亿美元的外汇储备。

政府将向金融银行发行1万5千亿元人民币的用来回收2000亿美元的外汇储备。收回的美元储备将会被放在一个新的投资公司里，用来在海外投资。这个新的公司将会由国务院控制。它的资金会被用于购买海外金融公司和能源/资源，或是国内的投资和技术开发。这个公司会是一个部级机构，第一任总裁会是现任金融部副部长Lou Jiwei。

这个公司的成立会对中国的金融行业产生巨大的影响。减少流动资金，可能影响股市和房市。从银行系统中抽走1万5千亿元人民币将会使银行的流动资金急剧减少。目前还不知道这些债券的发行会在1年还是3年内完成，债券的具体条款等还不明朗。

[ 本帖最后由 黑山老妖 于 2007-2-4 11:42 编辑 ]

希曼

谢谢分享。。。这样的话，股市房市流动资金下降，会跌了吧？

不明白的是，1。发行人民币债券怎么回收美元外汇储备呢？2。 中国现有的1万亿储备不够用？

longyu68

原帖由 希曼 于 2007-2-4 12:28 发表
谢谢分享。。。这样的话，股市房市流动资金下降，会跌了吧？

不明白的是，1。发行人民币债券怎么回收美元外汇储备呢？2。 中国现有的1万亿储备不够用？

政府发行国债，然后用国债买下人民银行的外汇，再用外汇在境外投资。

理论上人民银行的货币量不会减少，流动资金也不受影响的。不应该影响股市和楼市的。

黑山老妖

总量不会少，但是可流动量少了。钱从中国去外国了。银行的可贷出货币量少了。
贷款利息上升？

liquidator

那些美元会买更多的中国资产。

clickle

现在情况是人民银行钱多得贷都贷不出去，说过剩是其效率低的表现，说过热那是在开玩笑！

其实把大家的Balance Sheet算平就好了，完全没有必要那么麻烦（以国家信用作担保用国债bond资产买外汇储备，自己买自己？），双顺差净出口的外汇储备可以直接委托中金或其他国家控股投资公司去用，私人投资者价高者得也不错，买海外能源，投资收购，降低大学生失业或帮助农民转业都无妨，风险均分国家个人有大钱可赚。估计可能是怕买得不好资产贬值，朗风暴卷土重来。于是付出代价成立一个机构再养一帮官僚。

不过这个楼继伟还是要说一下，当年和周小川，吴敬琏，谢平一起那可都是改制的老手，八九十年代改掉无数亏损国企。而其作为部长外交辞令也有一套，值得期待。

该消息从中线看是利好，原因是能够继续保持中国商品或服务"价廉物美"，增大市场需求。

cn_yy

原帖由 黑山老妖 于 2007-2-4 14:36 发表
总量不会少，但是可流动量少了。钱从中国去外国了。银行的可贷出货币量少了。
贷款利息上升？

应该利息不会有上升，如果我的猜想不错的话，这些债券应该是银行来购买的，作为保证金的一部分，来置换出银行手上的外汇，减少银行外汇的压力，让银行的外汇有一条出路，降低银行的外汇经营风险。

自从中国决定把人民币改为对准一篮子货币，到这次发债购汇，越来越看得出自朱镕基以后的这些管理经济的中国领导人越来越有前瞻性

希曼

不是学经济学的，偶是一知半解啊。。。还是一头雾水。。。汗。。。

cn_yy

原帖由 希曼 于 2007-2-5 12:15 发表
不是学经济学的，偶是一知半解啊。。。还是一头雾水。。。汗。。。

偶也不是学经济的

青山75

这些钱如果发给穷人，扩大内需，也许对中国经济作用更大。
2000亿美元投资国外？就那帮官僚能管好才怪。

alex1031

外汇储备是国家的，何来回购之说？不过要承认现在决策层金融宏观调控的手段和花样是越来越多、层出不穷，利率，国债，银行准备金率，再结合对银行贷款、房地产市场和外汇制度的监管监控。就不知道最后的效果如何，这个需要时间来检验。

黑山老妖

原帖由 cn_yy 于 2007-2-5 12:12 发表


应该利息不会有上升，如果我的猜想不错的话，这些债券应该是银行来购买的，作为保证金的一部分，来置换出银行手上的外汇，减少银行外汇的压力，让银行的外汇有一条出路，降低银行的外汇经营风险。

自从中国 ...

谢谢cn_yy兄。有点明白了。
+++++

alex1031

原帖由 青山75 于 2007-2-5 12:32 发表
这些钱如果发给穷人，扩大内需，也许对中国经济作用更大。
2000亿美元投资国外？就那帮官僚能管好才怪。

学费总要缴的，只要那些银子最后没进他们自己的腰包就行。增强与世界经济的紧密联系程度对国家经济的长远稳定发展有一定的积极作用:si24

alex1031

同意青山的观点，国内下一步就应该涨工资了，尤其是中低收入阶层的工资，那样才能实实在在地改善人民生活水平，有效拉动内需，增强国民消费水平。

cn_yy

原帖由 黑山老妖 于 2007-2-5 12:35 发表


谢谢cn_yy兄。有点明白了。
+++++

只是信口胡说，有可能是误人子弟，呵呵

小日子

原帖由 希曼 于 2007-2-5 12:15 发表
不是学经济学的，偶是一知半解啊。。。还是一头雾水。。。汗。。。

欣赏朋友的签名，欣赏的一塌糊涂。。。

thunder

The supply of money will increase. The money they borrow is people's saving. Currently, both property and stock market are too high and peoples investment will slide. But there are still many reasons cause inflation and people's saving will keep increasing. Saving is dead money in china in short future. Using this kind of money have no difference with printing new money. Using this money to buy USD give commercial banks more money to "play" with. Until these debts are due, I do not think government and bank can really "earn" money to pay back. Then they will print new money. There must be some reason government would rather borrow than print new money, maybe it is less poision and the pressure can release slower.

thunder

And since RMB is rising in the near future, selling USD to commercial bank and let them share the risk with centre bank.

老杏

这么折腾一圈有什么意义吗？直接把2000亿的外汇储备拨给新公司海外投资就行了啊，就象一直以来做的那样。不过就是把原来的一个部门独立变成一个公司而已。另外这消息里兑换的汇率是7.5：1，似乎不现实吧？如果政府这样做了，那就等于又一次3%的升值，股市和房地产就会......

[ 本帖最后由 clur 于 2007-2-5 14:14 编辑 ]

thunder

Due to the pressure form outside, I think the government will allow RMB to rise. So they can not print new money because it will let RMB down and harm foreign investors.  Borrowing is the best way for them to get money to use. And the hot money will have enough time to make money in China and retreat. Mr. Hu Do not need to worry too long.

老杏

原帖由 thunder 于 2007-2-5 14:37 发表
Due to the pressure form outside, I think the government will allow RMB to rise. So they can not print new money because it will let RMB down and harm foreign investors.  Borrowing is the best way  for them to get money to use...

借钱做什么？他们又指谁？

BTW,人民币升值现在看是一定的，关键是速度和幅度。

[ 本帖最后由 clur 于 2007-2-5 16:20 编辑 ]

thunder

I mean government. They can use the money anywhere. In the past, they can print money whenever they want and do not have to tell anyone. Now, they can not becuase they have need to worry about their own interest and foreign investors. People also have more knowlege and government need to find some clever and  less painful way to squeeze people.

clickle

原帖由 clur 于 2007-2-5 14:11 发表
这么折腾一圈有什么意义吗？直接把2000亿的外汇储备拨给新公司海外投资就行了啊，就象一直以来做的那样。不过就是把原来的一个部门独立变成一个公司而已。另外这消息里兑换的汇率是7.5：1，似乎不现实吧？如果政府 ...

有意义,这2000亿美刀是人民银行对全国人民的负债，把自己的钱借出去都要打张借条，何况借别人的钱再外借。这样贷款要付利息，债券要有收益率， 天经地义。即使亏了也要付（国家信用或用将来的税收或发债来抵押）。

否则如果债券不发，简单地划款到新成立公司（也即债务人指向新成立公司）一旦资不抵债破产（有限责任公司），全国人民如何交代？国家是全民资产投资的"最后贷款人"，承担无限责任，这也是世界各国的通用做法，这方面中国是抄”淡马锡“罢了。

cordless

想法很好,时机不好

clickle

原帖由 thunder 于 2007-2-5 16:27 发表
I mean government. They can use the money anywhere. In the past, they can print money whenever they want and do not have to tell anyone. Now, they can not becuase they have need to worry about thei ...

发钞不能抵赤财，抽通胀税要适度，这方面中国是专家，经验老到，不用你教。

而货币政策以调控币量、利率及其它法例来达到调控通胀率、失业率、产出增长率等指标, 虽然在欧美现为主流，但经验上看，非常困难，历史上没有一个国家真的处理得好。原因是指标过多，顾此失彼。

说白了，货币的主要目的是交易方便，这也是蒙代尔们和货币主义者的主要分歧所在。不时浮动的汇率对市场交易稳定预期的影响不可谓不小矣，副产品则是造就无数hedge炒家加大货币政策的控制难度，岂非自寻烦恼之举？

于是乎，少调控币量是正途，稳定币值是正途，适时地取消外汇管制是大大的正途，人民币乘此大强之势解决一国三币的问题也不无正途也。

关于这次大买卖，现在看来时机是来得太晚了，一万亿自己用不了都低息贷给老外用了。NND我们在国外的买房者到是要感谢外汇储备了，机会成本史无前例。而现在能源都涨得差不多了，就等你中国来买。不过如果是买来自用，那还是节约成本的。只是希望人大下月审议时要知道，既然投资风险无法避免，有坏账何必都要国家债券负担呢？你有那么多资源处理市场海量信息么？有条件地借贷给出价高者国家和个人都赚大钱，对总体社会收益远为更大。

[ 本帖最后由 clickle 于 2007-2-5 23:48 编辑 ]

老杏

关于这个消息，首先这不是中国政府的决定，只是有人提出的建议。第二，从昨天的数据看，市场上流动性并没有泛滥，只是有4000亿。所以这个方案很大可能不会实行。

小双

原帖由 thunder 于 2007-2-5 14:03 发表
The supply of money will increase. The money they borrow is people's saving. Currently, both property and stock market are too high and peoples investment will slide. But there are still many reaso ...

不同意money supply 上升的说法. 这是回笼人民币而非投放人民币. 看人民币的流向, 财政部发国债之后, 人民币流入财政部, 财政部再用人民币向央行购买外汇, 因此人民币从流通中进入央行, 货币供应量减少.

央行直接拨款注资的话起不到回笼货币的作用. 如果一下子回收这么多货币, 收紧流动性绝对立竿见影, 银行系统受不了, 股市房市也受不了. 这么大的力度应该要分步完成. 或许只是给市场一个紧缩信号.

clickle

楼上的，没有人民币的收拢，财政部代表政府给央行的就是债券（票据）一张，本息远期交割，至于多远看债券的寿命，是以政府信用（将来税收）作担保的。

要说收拢，那是收拢外汇储备2000亿，融资给国家投资公司用。是否是紧缩信号要看市场从哪个角度看了。

我看来，除了风险低些，本质上和美国的垃圾债券没什么两样。

小双

好, 我们把整个过程再理遍, 可能大家的理解有所不同. 财政部发债, 人民币从民间(商业银行或老百姓)手里进了财政部, 同时财政部发出债券到民间. 财政部把这钱用去问央行购买外汇资产, 这是物物等价交换, 不是向央行借款. 债券持有人民间机构或个人, 而非央行. 可见, 整个过程中, 人民币从民间流到了央行, 不再流通, 是不是回笼了人民币?

thunder

为什么钱到了央行就不再流通了呢？2000亿外币花出去，不可能都是5-10年就回笼的项目吧，而且既然要盘活外汇储备，应该不会说几年之后要把投资全都变现回来还债。央行借得是债，不流通，几年之后拿什么还？

[ 本帖最后由 thunder 于 2007-2-8 22:19 编辑 ]