学习英文的谬论

cheapers2003

听力和口语的几重境界 （极端篇）：
1. 听不懂，就不能用Yes或No了。absolutely， agree， definitely right，大声一点。这样对方接着说，你就接着听。
2. 听的半懂不懂，可以是Yes或No了，并且配合absolutely，agree，definitely right。时不时插句话，大部分还是听。
3. 感觉能大部分听懂了，就得上No了，并且配合absolutely no， do disagree，definitely no。较真儿为了让对方变花样的说，进而学习。
4. 感觉90%听懂了。好，可以到下一重了。
5. 换个冷门话题接着从1,或2或3或4的境界重新来，主要还是听。
7. 当基本工作，学习和生活话题走完一遍的时候，进入第八重。
8. 该你找话题说了，说工作，说学习，说生活，说家长里短，从你擅长的到你不擅长的循序渐进。你愿意组织语法，词汇就组织，不愿意组织就随便说。
9. N天过去了，你能达到local的语音语调吗？你能熟练运用所有local们的词汇和俚语吗？这都不重要了，因为你发现你敢说了，因为你能听懂了。语法，词汇，俚语不完美没问题，因为你能达到忘我境界了。交流不是演讲，重点是你说的内容和肢体语言能够吸引别人和你对话。
10. 当然，有时别人冷不丁的一句话会让你感觉一夜回到解放前，为嘛又不懂了？别怕，你让对方换一种方式再说一遍。直到一天，你的不在乎听的懂或听不懂了，没有焦虑没有紧张了。神功练成。

最后一重是神功之外的，其实大家还是有很多中国朋友的，和他们交流中文会让你信心陡增，发现世界依旧那么美好。(paopaobing(87))

锄禾

欲练神功，必先自宫！

锄禾

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就算自宫，未必成功！

Rayy

cheapers2003

不带这样的，一会转大千了，我跟你急呀。(paopaobing(3))

fcad

definitely right

[ 本帖最后由 fcad 于 2012-2-24 23:12 编辑 ]

crunchy

重复他说的最后一个词，这样他就会继续自说自话啦，要不就说： huh？

floodp

差不多哈

floodp

版主你是多长时间练成神功的？

floraz

lz的英文很好，相信神功已经修炼到一定境界

Janet

我现在发现，如果我习惯某个人的语音和用词习惯，我就很容易听懂他说的，也很容易交谈； 如果不习惯的话，还是会有听不懂的。

cheapers2003

实话实说，比起第一次站在墨尔本接头说英文，我现在起码能说整句子了。但是反而喜欢说短的词语了，而且我也戒掉了构思非限定定语从句的习惯了。晚点我分享点细节。

floodp

期待

似水华年

That‘s cool~~~~

geduo_m

最后一句是亮点！(paopaobing(64))

floraz

原帖由 cheapers2003 于 2012-2-25 09:07 发表
实话实说，比起第一次站在墨尔本接头说英文，我现在起码能说整句子了。但是反而喜欢说短的词语了，而且我也戒掉了构思非限定定语从句的习惯了。晚点我分享点细节。

接头

cheapers2003

原帖由 floraz 于 2012-2-25 21:40 发表

接头

不改了。lol

咋地办哩

yes， agree

pinkdreamer

yes

cheapers2003

口语和听力几重境界 （前传篇）

1. 是不是单词知道的越多越好？不能否定，但也不能完全肯定。你想要学习生存英语，3000个单词够了。你想要学习办公室英语，8000个单词够了。你想要学习鸡毛蒜皮，家长里短，八卦野文，15000个单词够了。你想要阅读非偏门科普杂志，25000个单词基本能应对了。你想要做语言文化研究，能学多少学多少。你想要做同声传译，学多少都不多。你学英文为了什么？先问问自己。

2. 你学习英文的目的不管是要满足基本生活需要，还是学习课程，或是融入办公室文化，亦或是简单的到是为了扫除掉你心中由语言障碍带来的抑郁寡欢，总之你要明确目的，然后制定预期成果。什么是成果？在有限的时间运用有限的人力，物力，毅力，财力取得或部分取得你预先设定所要达到的标准。

3. 好了，有了目的和标准了，你就有目标了。请你给实现这个目标一个期限吧。

4. 中式英语肿么了？说water的时候，舌头老卷了，地道美音。说到She/He，一着急乱用了。别人问你 you don't like it，do you？你很幸福的说道，Yes表示认可你不喜欢。别人又问你，what are you up to？你想up to you知道是什么，可是这个up to是什么呀？你有点小紧张，怯怯的扫瑞，沃特，伊克斯亏死米，怕担。说错了，肿么了。就算是爸妈一口纯伦敦音，孩子也不是一生下来就会说英语的。都需要个学习的过程，给你自己点时间，人不能不善待自己不是。你得时刻有三样东西放心里，confidence，confidence和confidence。阿Q精神怎么了，这时就来点战无不胜的阿Q精神。说远了，说中式英语。什么叫中式英语，中式英语有什么害处，中式英语有什么益处？

a 我个人理解中式英语就是中国人说英语的方式。
b 目前没看出大的害处，可能在你求职的时候落选，你抱怨自己的语言劣势太大。这跟中式英语没关系，可能跟你的表达欲望有关。没见着老外抱怨中式英语而拒买made in china，说明交流还是通畅无比，不亦乐乎的。
c 益处多了去了，自己说的顺畅，自己人和自己人用英文聊天发现轻松易懂，并且大家也都知道很多中式表达已经在全球广泛使用。

5 把语音语调语法语速语素先仍一边，你大声的朗读下面这句话感觉下难不难：I never saw a saw saw a saw。我从来没见过一把据在据一把据。4个单词一句绕口令，难吗？你要觉得难，请看以后有机会我写得口语和听力几重境界 （来世篇）。学东西，咱们就从简单的入手，倒装，虚拟语气，双否定，非限从，定语从全部玩去。不是没用啊，是以后再学。

6 说回单词，这个学习很无聊，很费事，很费时，很容易学了忘，忘了着急拍大腿，我明明知道这个，怎么想不起来了？别人一提示，啪叽又拍一次大腿，我就知道是这个，瞧我这记性。以后碰上类似情况接着拍，因为腿部细胞也是有记忆的，下次你再拍她的时候，她会本能恐惧然后把恐惧感传递到你的大脑，兴许电流刺激到那个藏在你某个脑细胞里的单词，将它唤醒。所以学单词，要反复，要唤醒，捷径有，带文曲星，文曲星下凡就是助你文运的。当然现在Iphone里都有积山词霸，更好用。什么时间学习单词呢？无时无刻不在学习，无地无方不在学习，从马路店铺名，到文具店里的文具，到好家伙里的家电，到扣死里贵的要死的吃喝生活用品，到二元店里的皮搋子，到披萨店里的披萨，到医院里的各科室名称（当然，咱能不去医院尽量不去），到你孩子的故事书，到水族馆的各种鱼类，到TAB的博彩的各种运动，你总得去点什么地方吧，找你喜欢去的地方，反复去，去到什么程度，去到你不去就知道各种物件英文叫什么了然如胸，连中文都快忘了的境界，这时就开发点新的项目吧。当然，大家看单词的时候，注意安全。

天也不早了，改天咱们接着聊。

baodayok

不行就上
say again?

kidz821

absolutely!!!!!!!!!!!!!!!!!

锄禾

much agree
欲练神功，
不必自宫。
你要自宫，
未必成功！

oceans

哈哈，absolutely。等改天的聊

jhua4597

Do disagree

floodp

原帖由 cheapers2003 于 2012-2-25 23:14 发表
口语和听力几重境界 （前传篇）

1. 是不是单词知道的越多越好？不能否定，但也不能完全肯定。你想要学习生存英语，3000个单词够了。你想要学习办公室英语，8000个单词够了。你想要学习鸡毛蒜皮，家长里短，八卦野文，15000个单词够了 ...

说的很好。基本也是我自己几年下来对学习英语的体会。曾经的过程有
1. 很多听不懂，更没法很好表达
2. 后来听懂的多点了，想说些话了，但是总想说整句，一下就整地简单的意思用很长的句子，恨不得各种定语状语都用上
3. 担心说不好，说话前很紧张，总想用对词，用对表达方式。
4. 现在即将进入随时胡说八道的境界，再不组织句子了，不想哪个词更合适了，先说出来，对方没理解或者自己觉得有问题再改。

fenfen

写的好，收藏

fixer

写得很好，楼主请继续，我们都等着呢。

cheapers2003

口语和听力几重境界 （前传篇之二）

1. 单词学的怎么样了？有500个，咱们就可以进入下一个阶段了。

2. 动词词组显灵 其实有没有500个单词做基础，都不大影响你在澳洲生存下去，影响你在澳洲生存下去的是心态。而且我发现，华人越是英语一般的，越能挣钱。越是英语还行的，都挣不到啥钱。不想代表谁，就是我的一点小发现，没有几十万样本，就是身边认识的百十号人。有的人会说，你要想融入这里的文化，没有过硬的英语是行不通的。你要想生活的五颜六色的，光说中文是不够的。我同意也不同意。不同意是因为，学习英语能改变你的性格吗？我认为难，而性格是决定你能不能融入朋友圈，同事圈，生意圈，社会圈的先决条件。你觉得你融入各种圈了，你幸福你快乐。你觉得你融入不了任何一个圈，也没什么大不了，自娱自乐的生活一点不三俗。心态很重要。同意是因为，我无法否定英语的提高可以帮助你了解其它人的文化,并对自己的工作向上发展带来更多机会，并且同时能丰富一下精神世界生活。实话实说，我第一次考雅思，在背了鸡精的前提下，听力4.5分，口语5分。拿到结果的时候，我很不淡定，但是没有抱怨自己，抱怨的是鸡精，因为我不能摧毁我自己的精神家园。再后来，来澳洲读语言，一个GE班20多口子，考雅思就我一个口语5，其它人都是6或7。我还是没有抱怨，原因还是为了维护精神家园。扯远了，说动词词组。

a 回答别人简单的问题是，有时可以用一个词，有的时候可以用一个动词词组。在一个单词不能完全表达你的回答的时候，试试用动词词组，可以丰富表达的多样性。
例子如下：

Q: How's your weekend/How did your weekend go?
A: Good! (你要觉的这个答案太俗，就加点东西）I went shopping/I caught up with friends/I met up with friends/I picked up my ex-boyfriend from the airport.

周末都过去了，最好用动词的过去时。如果实在对过去式不熟悉，就用现在时。不是说语法不重要，因为更重要的是要开口说话。我完全是已个人亲身惨痛经历为背景写这些文字的，所以主观性强的一塌糊涂。

b 还记得学单词时的那些场景吗？马路边，杂货店，披萨店，2元店等等。如果在不是侵犯别人隐私的情况下，稍微靠近下那些问问题或者回答销售员问题的消费者。听听他们怎么表达他们的问题和回答问题。A是店员 B是顾客
在服装店
A:        what can I help you?
B:        Thanks, I am just looking around.

在2元店
B:         Excuse me. I am looking for a plunger (皮搋子,比如马桶堵了，可以用它疏通，使用方法去google吧).
A:         I am sorry, all plungers have been sold out.
B:         Whoops! (表示中等惊讶) It’s so popular.

在披萨店
A:        Sir，what would you like to order？
B:        I want to have some dumplings and wontons.
A:         I too want to have some. /I want to have some, too.

以上例子，仅供参考，切勿随便模仿，后果自负。

3. 词组用法基本是约定俗成，如果你不想看语法书，就不要看。在使用中，在窃听中，在模仿中，在google中，在失败中，在成功中记住他们的组合方式。

[ 本帖最后由 cheapers2003 于 2012-3-1 19:26 编辑 ]

txyz

oops

"I too want to have some"?   Are you sure you had spoken to others in this way while got understood?