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[NSW] 悉尼大学本科学生揭露全球癌症研究中的“惊人”问题 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-6-19 09:01 |显示全部楼层
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SMH:悉尼大学本科学生揭露全球癌症研究中的“惊人”问题

现代医学依赖于亨丽埃塔·拉克斯(Henrietta Lacks)的贡献。这位女性在1951年1月因宫颈癌前往约翰斯·霍普金斯医院(Johns Hopkins Hospital)就诊,因为这是巴尔的摩(Baltimore)少数接收非洲裔美国患者的医院之一。

拉克斯不久后去世,但在她去世前,医生在未经她同意的情况下从她的肿瘤中取样。当研究人员培养这些癌细胞时,他们发现了惊人的现象:这些细胞不断繁殖。

这个样本成为第一个“永生化”细胞系:在体外培养的细胞集合。这些细胞成为医学研究的基础。例如,在一种药物成为神奇药物之前,它会在这样的细胞系上进行测试,以收集安全性和有效性的证据,然后再进行动物或人体试验。

这个细胞系以拉克斯的名字命名为“HeLa”,它对脊髓灰质炎、艾滋病、癌症、血液疾病、埃博拉和新冠病毒的科学研究至关重要。

自HeLa细胞系以来,代表数百种癌症和组织的许多其他细胞系已被建立。

然而,当一名悉尼本科生开始研究依赖这种细胞研究的学术论文时,她发现了一些令人震惊的事实:

在癌症研究和药物发现论文,甚至是著名的科学文献评论中,有许多细胞系根本没有证据表明它们存在过。


拼写错误还是根本不存在?

悉尼大学的动物科学(animal science )学生丹妮尔·奥斯特(Danielle Oste)说,“我对这件事既感到好奇,又感到沮丧,同时也很感兴趣”。

她在本科项目中偶然发现了这些无法验证的细胞系。

在奥斯特和她的团队分析的两篇论文中,在研究诚信侦探(research integrity detective)詹妮弗·拜恩教授(Jennifer Byrne)和博士生普拉努贾·帕斯门德拉(Pranujan Pathmendra)的指导下,他们发现了五个无法验证的细胞系名称。

交叉核对实验中使用的细胞系应该很容易,通过一个叫做Cellosaurus的综合在线百科全书。

“当我们发现这五个[无法验证的细胞系]时,我记得Cellosaurus页面上显示‘没有结果’,我当时想,什么?你说什么?没有结果,怎么可能?”

拜恩让奥斯特继续在课堂外研究这个问题。

他们发现了更多虚假的细胞系,总共23个,并集中在被数百篇论文引用的七个细胞系上。

这些细胞系不在Cellosaurus中,没有之前描述它们是如何建立的论文。

它们缺少基因识别标记,尽管一些研究人员声称他们从储存库(实验室材料的在线商店)获得了这些细胞,但拜恩和奥斯特在目录中找不到它们。

一些缺失的细胞系可能是由于人为错误,例如研究人员拼写错误。

但研究人员表示,仅仅拼写错误不能解释他们分析的420篇论文中超过一半的现象。

拜恩说,“我知道这听起来很糟糕,但我不认为这些细胞系存在,我们认为我们发现了科学文献中一个更大问题的冰山一角。”

这为什么重要?

这些虚假细胞系的存在令人不安,因为它削弱了关键的医学研究。

科学家需要能够重现和验证彼此的工作,或查看细胞的结果,并有信心尝试在实际生物体或人类中重现结果。

拜恩说,“我担心的是,许多实验室研究人员实际上可能在试图重现从未存在过的实验”。

“如果你无法获得那个细胞系,如何重现实验结果?答案是:你无法做到。”

这些虚假细胞系也污染了文献评论,这些评论是科学证据的黄金标准,汇集数百项研究以得出可靠的结论。

当无意的科学家引用包含无法验证细胞系的研究时,这些细胞系就会被纳入文献,影响我们对人体生物学的理解。

拜恩说,“细胞系在文献中的影响很大,因为它们是每个人在开始时使用的基础模型,如果基础是腐烂的,那么你在此基础上建立的东西将无法支撑。”

接下来怎么办?

指出使用这些无法验证的细胞系的具体作者超出了拜恩和奥斯特的研究范围,但他们已写信给受影响的期刊,提出他们的担忧。

奥斯特说,“无论它们是从拼写错误开始,然后似乎作为独立的细胞系重新出现,还是有其他情况发生,例如AI或论文工厂的参与,都很难说。但有一些明显的红旗在那里。”

许多有问题的研究来自中国的医院,这些医院被认为是“论文工厂”的温床。

这指的是研究人员在不可靠的期刊上发表含有劣质数据的论文,以提高自己的职业地位或吸引资金。

奥斯特说,“我们不是要指责任何人,但我们只是想明确指出这是一个重大关切”。

“描述这些无法验证细胞系的论文应该被撤回,任何引用这些细胞系的文献评论或其他论文也应该有表达关注的声明。”

奥斯特仍是本科生,刚刚从希腊返回,她在那里参加了一个研究诚信会议,并在考试前进行了演讲。

拜恩说,他们在《国际癌症杂志》上发表的关于缺失细胞系的论文是学生主导研究的光辉范例。

拜恩说,“没有预设观念的学生实际上可以做出非常强有力的观察,可能有数十万人看到这些标识符,但没有人想到要检查它们,直到我们这么做了。”









来源:

https://www.smh.com.au/national/ ... 0240612-p5jl7i.html

ByAngus Dalton
June 19, 2024 — 5.00am
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BOC  在2024-6-19 14:35  +28分  并说
仰望星空:南风车星系M83
M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-6-19 09:02 |显示全部楼层
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本文要点:

1. 悉尼学生丹妮尔·奥斯特在癌症研究中发现了多个无法验证的细胞系。

2. 这些细胞系无法在Cellosaurus中找到,也没有描述其建立的论文。

3. 研究人员担心这些虚假细胞系削弱了关键的医学研究,并污染了文献评论。

4. 拜恩和奥斯特已写信给受影响的期刊,提出对这些细胞系的担忧。

5. 研究人员呼吁撤回描述这些细胞系的论文,并在引用它们的文献评论中表达关注。

仰望星空:南风车星系M83
M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2024-6-19 09:04 |显示全部楼层
此文章由 上书房行走 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 上书房行走 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 上书房行走 于 2024-6-19 08:06 编辑
奥斯特说,“无论它们是从拼写错误开始,然后似乎作为独立的细胞系重新出现,还是有其他情况发生,例如AI或论文工厂的参与,都很难说。但有一些明显的红旗在那里。”

许多有问题的研究来自中国的医院,这些医院被认为是“论文工厂”的温床


这指的是研究人员在不可靠的期刊上发表含有劣质数据的论文,以提高自己的职业地位或吸引资金。

奥斯特说,“我们不是要指责任何人,但我们只是想明确指出这是一个重大关切”。


我靠。又来了。

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如如不动,是动中求静,如如不静,是静中求动,不可求大,不可求小,折中可生

发表于 2024-6-19 09:22 |显示全部楼层
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记得当年在国内参加全国肿瘤会议时一个大佬在会上几乎是破口大骂,有个医生居然用 一个 病例写了篇论文,大佬气得鼻子都歪了。

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发表于 2024-6-19 09:24 来自手机 |显示全部楼层
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感觉和气候变卵是一个套路吗?

发表于 2024-6-19 09:29 |显示全部楼层
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一司机 发表于 2024-6-19 09:22
记得当年在国内参加全国肿瘤会议时一个大佬在会上几乎是破口大骂,有个医生居然用 一个 病例写了篇论文,大 ...

这个不太清楚为何不可以?
观自在,发真诚,善护念,逍遥游。
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发表于 2024-6-19 09:30 |显示全部楼层
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假如发现了含有劣质数据论文的不可靠期刊,就应该不再使用这些期刊里的论文

发表于 2024-6-19 09:40 |显示全部楼层
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xming 发表于 2024-6-19 09:29
这个不太清楚为何不可以?

论文需要大量病例支持,一个病例有太多太多太多偶然性不足以说明任何问题只能作为神迹或灾难。

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加分怎么加?加满啊!分用完了?加金币啊!没金币?买啊!

发表于 2024-6-19 09:48 |显示全部楼层
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医学领域这几年爆出来的为了发论文各种造假,也是让人大跌眼镜

我就记得著名的那个干细胞相关的研究,被爆出来最初提出来的美国大牛就是造假。然后世界各地的医学人员,基于造假的理论和实验,然后进行研究,然后发了几千上万篇论文。。
关于论坛新闻版发帖标准的问题

https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1827326
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禁止发言

发表于 2024-6-19 09:55 |显示全部楼层
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医生培养机制需要变革了,看看韩国的医闹,成了一个垄断王国了

发表于 2024-6-19 10:01 |显示全部楼层
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一司机 发表于 2024-6-19 09:40
论文需要大量病例支持,一个病例有太多太多太多偶然性不足以说明任何问题只能作为神迹或灾难。 ...

这没什么吧。论文可以是一种发现,不一定每篇论文都有研究的定论结果。有的可以是猜想或引起同行的注意让大家共同收集更多的病例
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发表于 2024-6-19 10:16 |显示全部楼层
此文章由 oceanflow 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 oceanflow 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
看了标题点进来,看完:就这?

发表于 2024-6-19 10:21 |显示全部楼层
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oceanflow 发表于 2024-6-19 10:16
看了标题点进来,看完:就这?

跟中国有关的,大多是“惊人问题!”

发表于 2024-6-19 10:27 |显示全部楼层
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APSTNDP 发表于 2024-6-19 10:21
跟中国有关的,大多是“惊人问题!”

看开头吓得我,以为全球的Hela细胞都出事了呢
65 vs 54

发表于 2024-6-19 10:37 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Me!Bourne 于 2024-6-19 10:39 编辑

很简单,如果最初引用名称的人可以证实它“存在过“,就可以。理论上就可以。不需要实验室验证。因为可能永远都不可能再发现这些定义过“名称”的东西。问题的关键不在这里,而是论文的论点是什么,以及结论,然后是他们对其他研究的影响。

如果说“x系”细胞对变异癌细胞有效,那后面这个论文就一定会有临床数据验证这些。没有“x系”细胞的实际数据,不足以说明论点。

如果说“x系“细胞的分裂组合可以改变癌细胞结构,就不需要临床数据。相当于if x = 方程式,then y=另一个方程式。这个论文的关键是一个推理,而不是个临床数据显示的结果。

相对论先有理论,然后人们在多少年以后基于这种理论才能离开地球,也只有在离开地球以后才能证实它的可靠性。

所有前面基于地球的各种实验,只是一种模拟,也就是基于某种假设条件下的实验。比如微波暗室,无重力实验室等。

这是方法论的问题,并非发现了啥新大陆。这也能写一篇有流量的文章,这还是科学么?

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2021年度勋章获得者

发表于 2024-6-19 10:49 来自手机 |显示全部楼层
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论文刊物那些编辑们,尤其那些顶级期刊的那些个,还不如这位本科生吗?
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发表于 2024-6-19 10:55 |显示全部楼层
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这个新闻的意思是:中国的不严谨研究污染了国际学术,是这么理解吗?

发表于 2024-6-19 11:46 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 石堡 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 石堡 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
阿德莱德的流氓 发表于 2024-6-19 10:55
这个新闻的意思是:中国的不严谨研究污染了国际学术,是这么理解吗?

确实有这个问题。
中国现在博士生招生数已经和恢复高考初期本科招生数可以比较,冠绝全球。一方面是这些人都要发paper毕业,一方面是生源素质下降,资源不足。
对数以万计的医生来讲,晋升也必须要论文,还要国际检索。
结果就这样了。

发表于 2024-6-19 12:27 |显示全部楼层
此文章由 Flyingfree 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Flyingfree 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一司机 发表于 2024-6-19 09:22
记得当年在国内参加全国肿瘤会议时一个大佬在会上几乎是破口大骂,有个医生居然用 一个 病例写了篇论文,大 ...

这文章提到的问题比你那个孤例出论文更大,毕竟有可能孤例也能说明问题,但是丫这里直指的核心可能是“造假”。

发表于 2024-6-19 12:32 |显示全部楼层
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Me!Bourne 发表于 2024-6-19 10:37
很简单,如果最初引用名称的人可以证实它“存在过“,就可以。理论上就可以。不需要实验室验证。因为可能永 ...

你直接拿物理学PK医学/生理学?这两者的基础是一样的?

物理可以先有理论再反以实验证明,又或者从各种实验现象中推断理论。医学/生理学大多数是由现象研究慢慢推导出理论和具体模型的,有时候有些东西发生了作用,知道了结果,但可能很久都建立不了模型也分析不出理论。

在文中,医学之所以是一种科学是因为它符合“可重复性”,如果,基础是错的,没人能重复,这能算是一项“科学”吗?

发表于 2024-6-19 13:02 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 吃貨一個 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 吃貨一個 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一司机 发表于 2024-6-19 09:22
记得当年在国内参加全国肿瘤会议时一个大佬在会上几乎是破口大骂,有个医生居然用 一个 病例写了篇论文,大 ...

大佬火气都那么大吗?医学上,罕见病和孤例出paper的很多。很多孤例都有科研价值。
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发表于 2024-6-19 13:26 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ctsnzakl12@gmai 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ctsnzakl12@gmai 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一司机 发表于 2024-6-19 09:40
论文需要大量病例支持,一个病例有太多太多太多偶然性不足以说明任何问题只能作为神迹或灾难。 ...

谢谢司机不讲丰田与电车,哈哈哈

发表于 2024-6-19 13:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
四个字概括一下是不是:学术造假?

没事没事,祭出民族大义旗号就好了,他们一定是歧视华人!总有西人要害华!

发表于 2024-6-19 13:42 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 面朝大海3 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 面朝大海3 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这也怪不得人家造假。现在评职称,毕业,拉项目都要论文。谁一天到晚本职工作外还能有那么多时间搞科研写论文啊?这是制度问题。

发表于 2024-6-19 14:32 |显示全部楼层
此文章由 一司机 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一司机 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
吃貨一個 发表于 2024-6-19 13:02
大佬火气都那么大吗?医学上,罕见病和孤例出paper的很多。很多孤例都有科研价值。 ...

老头儿70多了,火气那么大应该不是孤例的问题是学品问题
加分怎么加?加满啊!分用完了?加金币啊!没金币?买啊!

发表于 2024-6-19 14:36 |显示全部楼层
此文章由 Flyingfree 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Flyingfree 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
面朝大海3 发表于 2024-6-19 13:42
这也怪不得人家造假。现在评职称,毕业,拉项目都要论文。谁一天到晚本职工作外还能有那么多时间搞科研写论 ...

我家亲戚在某地级市医院当了多年护士长 ,为了评副教授级职称,也弄了个“论文” 她的侄子是医科博士,估计是他代的笔
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发表于 2024-6-19 14:41 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 挑灯亮剑 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 挑灯亮剑 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
支持学术打假

发表于 2024-6-19 14:46 |显示全部楼层
此文章由 kiwistone 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kiwistone 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
中国基本上所有研究领域的论文都有大量的数据造假或者美化。

发表于 2024-6-19 16:02 |显示全部楼层
此文章由 angaozhou 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 angaozhou 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
yxfc2003 发表于 2024-6-19 09:24
感觉和气候变卵是一个套路吗?

CLASSIC !
澳大利亚不需要 GST, 急需 BST ( bull shit Tax )

发表于 2024-6-19 16:51 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 JHHHS 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 JHHHS 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
骗研究经费的哪里都有

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