原创：股市投资必胜法则(20240721更新)

superdigua

我一直鼓吹长期投资被动式基金，避免短线交易，个股和股票投资基金。为啥？

本贴是总结式论述，其分析和数据大多基于"The Little Book of Common Sense Investing"。

较量主要发生在指数基金和股票交易基金之间。

当然，这些分析纯属个人观点，不承担任何责任。

1. 股价为何上涨？

两个原因。

a. 经济增长

公司的数量，规模，和利润预期不断增长，导致股价上涨。

2021Q2, SP500 的12个月纯利润是 12.4%

https://csimarket.com/Industry/i ... lity_Ratios.php?sp5


SP500 P/E ratio 目前的年度统计是 34，但实际上是 30.6，预期 22.5
https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields


b. 利率下滑

美国十年期国债收益率：新冠爆发导致 2020 年上半年急剧下跌，2021 年上半年的短期通货膨胀导致急剧上涨。
近 35 年来总体看，趋势非常明显。
https://finance.yahoo.com/quote/%5ETNX?p=%5ETNX


市场上资金越来越多，相对来说，（优质）股票的供应就越来越少。

理论上，利率降低 50%（例如从当前 1.2% 降到 0.6%），股价就能涨 100%

“一尺之棰，日取其半，万世不竭”。

那么为啥欧洲日本的股市没有暴涨？我的理解是，因为有其它市场，尤其是美国（国债）市场的存在。

2. 散户与机构

机构投资者有更多资金，更多时间，更多专业知识，更好的心理素质，更好的消息来源。

散户处于绝对劣势。

结果就是： 美国机构投资者（股票投资基金）占 90% 以上。

3. 越贵越烂

股票交易本质上是零和游戏，买卖本身不创造任何价值。所以费用决定一切。

一个 IQ 150 有二十年从业经验的基金经理在卖出某一支股票时，很可能是另外一位 IQ 150 有二十年从业经验的基金经理在买入这只股票。

就个例而言，其中一位判断正确，而另外一位判断错误。

当一万名基金经理各自买卖一百次，基本上，绝大多数人的正确和错误比例都差不多。

在这种情况下，费用决定一切。

每年各种费用占资金总额/股票总价值的多少？

对于普通股票投资基金，约 2%；
对于指数基金，约 0.04%

4. 股票投资（共同）基金的平均收益幻象

从统计数据看，股票投资基金的账面收益并不低于指数基金。然而，魔鬼在细节中。

对于普通股票投资基金，投资实际收益比账面收益少 2.5%
指数基金不存在这种幻象

a. 幸存者偏见

1970 年美国股市的 355 只基金，到 2016 年 80% 都已不复存在。剩下的基金中，只有 10 家超过指数 1%，其中只有 2 家超过指数2%。（即便是最优异的这两家，实际上只有 20 年在基金规模很小的时候大幅度超过指数，剩下的 26 年输给了指数）

倒闭的基金，其收益情况不会被列入最终统计报表。 这部分对收益率的年度影响是 1.5% （对于 40 年，收益率从 10% 被拉到 8.5%）

b. 收益波动割韭菜

一支基金，去年收益 15%，今年收益 5%，所以平均收益 10%。 这种算法对吗？

不对。 去年收益好，就会有大量资金涌入，所以今年的低收益，会对更多资金造成影响。

结果： 只有少量投资资金能够获取高收益。这部分对收益率的年度影响是 0.5%

c. 股市周期割韭菜

股市的增量和总量每年都在变化。崩盘前总量最大，触底时，总量最小。

结果： 只有少量投资资金能够获取高收益。这部分对收益率的年度影响是 0.5%

5. 股票分红

因为所得税，越来越多公司倾向于股票回购而不是分红。

这是唯一一个对两种基金有类似影响的因素。目前约占股票回报的 1.32% （如果整体回报10%，则股价上涨占 8.68%）

https://www.multpl.com/s-p-500-dividend-yield


6. 苛税猛于虎

a. 分红所得税

区别在于资金来源： 养老金享受很大的所得税优惠(401k, ira, super, 等等)，而普通资金则需要全额缴纳，即便是 franked 分红。
幸运的是，最近几十年股票分红不断下降。目前已经降到了 1.32%； 相对来说，税很低。下面的计算过程中忽略这部分税。

b. 股价上涨利得税

指数基金每年股票交易额约占总金额的 3%， 股票投资基金每年交易约 70%

所以，指数基金基本上不需要缴纳股价上涨利得税。
这部分对股票投资基金收益率的年度影响大约是 1%

7. 通货膨胀早已吞噬世界

通货膨胀无法避免。但影响力远远大于通常的认知。

从 1900 年算起，每年约 3.4%； 过去四十年，每年约 2.5%； 不妨假定未来每年 2%

8. AustralianSuper 的惊人收益率

管理费约 0.04%，等同于美国先锋SP500指数基金(VFIAX)的散户管理费。因为费率极低，这里计算时无视。
因为享受税收优惠，比澳洲指数基金优势更大。

AustralianSuper 的年度收益率： 9.56% over 3 years, 10.44% a year over 5 years, 9.73% a year over 10 years.
https://www.australiansuper.com/ ... r-returns-year-fy21
总收益： 1.0956^3-1=31.5% over 3 years, 1.1044^5-1=64.3% over 5 years, 1.0973^10-1=153.1% over 10 years.

十年 151% 收益。

惊喜不惊喜？激动不激动？！先别急，看总结。

9. 总结

假定两个人，收入和开支相同。一个选择美国SP500指数基金，一个选择澳洲股票投资基金。前者在25年后，投资收入是后者的 17.43 倍。

https://docs.google.com/spreadsh ... Ec/edit?usp=sharing


如果一个人用足 $25000 SUPER 额度（15%税后 $21,250），年度收益 10%，从 22 岁投资到 72 岁 （62 岁后停止买入），最后是多少钱？大约 2400 万澳元。夫妻两个人呢？约 4800 万澳元。

https://moneysmart.gov.au/budgeting/compound-interest-calculator


如果疯狂一下，年度收益 15%，好吧，夫妻俩50年 SUPER 投资将得到 3 亿澳元。哈哈。
扣除法定 SUPER，如果把多出来的钱（每年税后 3 * 62%=1.86万）投入投资房，50年能挣到 4800*60%=2880 万吗？我很怀疑。

参考书目： The Little Book of Common Sense Investing by Jack Bogle

PS 1: 不要怕股市崩盘。

从 1900 年到现在，股市经历了第一次世界大战，大萧条，第二次世界大战，冷战核危机，朝鲜战争，越南战争，石油危机，海湾战争，东南亚金融危机，互联网泡沫，美国房地产次债危机，新冠，等等，股市的平均年度复合收益率是多少？10%！

PS 2: 请不要问让我觉得尴尬的问题。。。。。。例如，为啥我没有投资 SP500 指数基金。。。。。。。我发誓以后一定会把相当一部分转入指数基金。

PS 3: 理论上的最佳投资策略：夫妻两人，用足政策，每人每年在 AustralianSuper 存入 2.5 万 SUPER。4 年后总金额将高达 28 万。然后设立 SMSF，全部投入美国 SP500 指数基金。在往后的日子，确保每年用足 2.5 万 SUPER 额度。

PS 4: 看好美国经济的理由是：创新是经济发展的最基本驱动力。20191023： 创新，叛逆与瘟疫

加分加分！

【20210731】
大智慧 发表于 2021-7-31 21:07 ：正常上班族每年存5w（实际4.25w）会影响投资房的数量。

答：当然。但是，重要吗？

1. 如果不放到 SUPER 里，需要多缴一倍多的税（从 15% 变为 37%）
2. 每年 4.25 万，如果从 22 到 62，每年 10% 收益，一共是 $18,810,184

1881 万澳元在手，还要什么投资房啊。

https://moneysmart.gov.au/budgeting/compound-interest-calculator


=====
李闲闲 发表于 2021-7-31 21:16 楼菊啊，先要定义一下你说得“胜”是啥子标准，比如每年复合增长是多少百分比以上才算胜，不定义的话每年复合增长1%也算胜，50%也算胜，但这二者区别大的去了不是。

答：问得好。我认为 TOP 15% 投资者都算赢家。
当然，听说先锋基金已经是庞然大物。。。。。。
=====
Cyberpunk 发表于 2021-7-31 21:22  风险资产的投资，取决于你进去的位置，如果是在一轮危机或者大跌时候进去的，那抗风险能力相应会强很多，就可以更多持有风险资产，即使将来真的爆发大规模危机了，也不至于伤筋动骨。如果是在泡沫比较大的时候进去的，那你就很难指望泡沫能撑30年不破，那就现金多一点吧。

答：如果从早期开始投资，定投即可，初始位置无所谓。
计算过程很简单：如果每年 4.25 万，买入 5 年后，股票崩盘50%，然后继续投资 25 年。。。。。就没啥影响。
如果每年 4.25 万，买入 25 年后，股票崩盘50%，然后继续投资 5 年。。。。。还是没啥影响。
=====
Vikey 发表于 2021-7-31 21:34 随着年纪的增长，要在你的portfolio 里面加重bond的比重，越靠近退休，越要加重bond比例。为了抵抗股票大跌的风险

答：以前一直这么想。但零利率和负利率的出现改变了我这种想法。
如果资金一直无限供应，资金就无处可去。真正的威胁，在我看来只有全球变暖和大规模战争，因为这两者会破坏全球供应链，造成物资短缺。
真到了那一天，bond 再多也同样毫无意义。澳洲不太可能发生食物短缺，所以不必担心。
=====
Pippa 发表于 2021-7-31 22:42  我觉得你漏了一个重要因素：工资的时间价值。我的意思是，现在72岁的人，倒退到22岁，也就是50年前投5万到养老金的经济能力跟50年后的今天22岁小年轻投5万到养老金不是同一个概念。50年前的5万在当时等于现在多少钱？

答：说得很对。我的算法是超级简化版。
现实中，往前倒推没有意义，有意义的是往后推算。
目前每年 5 万，据说从 2021 年 7 月开始就是 5.5 万，到 2070 年很可能会变成 20 万。
但一楼给出的算法仍然有效：真实收益=账面收益-各种费用-税-通货膨胀
指数基金免除了各种费用和税，所以碾压股票投资基金。在复合效应的帮助下，几十年后会形成巨大差异。

【20210801】

美国股市 SP500 指数（含分红），从 1988 年 2 月 到现在，从 261 点到 9170，每年约 11%

这种指数增长体现了实体经济+虚拟经济的近 33 年增长总量。

https://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/


====
从过去 25 年看，澳洲独立屋房价涨了 412%

https://www.aussie.com.au/plan-c ... -market-report.html
Twenty five years ago, the median house value across Australia was just $111,524 and units showed a slightly higher median value, at $123,840. Since 1993, median house and unit values have increased by 412% and 316% respectively

也就是说，每年 6%(1.06^25=4.29). 扣除至少 2% 各种费用和税，每年约 4%
这里没有考虑贷款问题，因为25年前贷款利率很高，远远不止 6%。
SP 500 Index 扣除税费后，每年 10%（如果用 SUPER 投资，可以再多 37%-15%=22%）
全款购买投资房 VS 全款购买 Index Fund，高下立现。
从贷款的角度来说，与其从自住房OFFSET 账户拿钱出来贷款买投资房，不如用同样的钱买SP 500 Index Fund。
====
如果 SUPER 是全部投资。。。。。。日子过得会非常好。
两个人，2万是法定缴纳，只需要额外3万。
如果每年仅仅把这额外 3 万（税后 3 * 62%=1.86万）用于自住房或者投资房。。。。。只怕不够。就算够，回报也很低。
如果有余钱，完全可以在 SUPER 以外另外投资 SP500 INDEX FUND。
每年 2 万，从 22 岁到 52 岁，每年 10% 收益，投资就有 330 万。
每年 3 万，从 22 岁到 52 岁，每年 10% 收益，投资就有 493 万。
这样就可以提前退休了。
====
如果本金 25 万，是应该买投资房还是投资 Index Fund?
假定投资房本金 20 万，印花税等等 5 万，贷款100万只还利息 30 年，租金收入与利息和其它开支正好持平(以便于计算)。
房价每年上涨 5%，就是 120*1.05^30-100=418；每年上涨 6%（这是过去25年的均值），120*1.06^30-100=589
Index Fund 如果每年上涨 10%（过去10年澳洲股市和过去 120 年美国股市）25*1.1^30=436；每年 15% （过去10年美国股市）25*1.15^30=1655。（如果用 SUPER 投资，可以再多 37%-15%=22%）
感觉差不多。Index Fund 省心，投资房风险较小。
美国股市 PE 已经到了 34（就是经济每年增长 2.94%），悉尼的房价与家庭收入比也达到了 11.8
未来会如何发展？大家可以想象一下。
====
投资房和指数基金的区别在于：持有成本。

假定悉尼房屋中价位 120 万，租金 525，各种开支占租金 10%
房价和租金的比值是： 1200000/(525*52*0.9)=49

房价可以每年上涨 6%，但租金没法每年上涨 6% （因为家庭收入上涨很慢，假定 2%）
这样，30年后，租金甚至不够支付 LAND TAX 和各种开支

美国股市的 PE 目前是 34（意味着预期经济每年增长 2.9%）。假定未来 30 年，股价每年 10%而经济实际上每年只涨 2%，那么，30年后 PE: 34*1.1^30/1.02^30=328
有什么问题吗？没有任何问题。因为股票的持有成本为零。

另外，价格由供需关系决定。
住房的供给几乎是无限的。而能够创造平均利润的企业股票的供给非常有限。

最后，股票指数基金比投资房灵活得多。我们可以每年卖掉利润 18 万澳元的基金以最小化 CGT，但没法把投资房卖掉 18 万澳元。

所以，从长远看，我认为股票 INDEX FUND 更好。（澳洲房产并不差，我在很多帖子里也大力推荐购买优质房地产，只不过认为房地产比美国标普指数基金略逊一筹。）

====

股票投资基金 VS 指数基金： 215楼

【20210805】

推荐开全球账户。不要买 ETF。买 Index Fund (不可交易指数基金), 例如，Vanguard 500 Index Fund Admiral Shares (VFIAX) 0.04%

https://investor.vanguard.com/mutual-funds/profile/fees/vfiax

一定要买 ETF 当然也没问题，例如 VOO。记着一点：只买不卖。
https://investor.vanguard.com/etf/profile/voo

指数投资就像利率10%的银行存款。不要频繁取钱存钱（因为手续费的存在）。

别忘记三年一次的 W-8BEN form.
https://www.macquarie.com.au/ass ... rap/W8BEN-guide.pdf

20210807： 感谢各位网友的指点，IVV 很好，澳洲可以直接购买，成本很低。
https://www.bestetfs.com.au/report/etf/ivv/

【20210806】

如何低成本购买美国指数基金？下面是个人体会。如果有谁知道更好的途径，还请分享。

SMSF:
现在有一些 SMSF DIY 网站（例如，https://www.smsfwarehouse.com.au/），每年 AUDITING+TAX CLAIM 约 $1100。银行账户管理费约每年$200

个人全球账户:
各银行大同小异。每笔交易大概几十美元。账户管理费大约每年100美元。

【20210807】

美国股市是否已经过热，崩盘在即？

273 楼

【20210808】

除了年费，ETF 买卖有手续费。对于 IVV， 是每次 0.06%

For the IVV ETF, the most recent average monthly buy-sell spread we gathered (May 2020) was 0.1%
https://www.bestetfs.com.au/2020 ... sharess-sp-500-etf/

IVV 的 spread cost 是 0.06%
https://www.etfstream.com/featur ... v-or-vanguards-vts/

也就是说，和 VFIAX 相比，IVV 买入后，需要持有至少 12 年才能抵消年费上节省的 0.01%/年。

当然，如果长期持有，这些费用是小钱，可以无视。IVV 毕竟省事。

【20210809】
感谢 sunnyocean 在 333 楼分享的 SMSF DIY 网站。价格比 smsfwarehouse 每年便宜 89*12-999=69。加上第一年省下的999元，意味着从25 岁到 75 岁的复合收益 $19.76 万。

【相关帖子】

20201118 印花税改房产税，政府的真正目标是。。。。。。
20210731 股市投资必胜法则
20210804 房地产投资VS股票指数基金。现在和未来
20210209 零利率浪潮与加密货币的崛起
20210302 虚拟经济，实体经济，社会福利，土地能源和热战
20210821 加密币的价值到底在哪里？

superdigua

【20210810】

经济增长到底是什么意思？

美国于1803年以每英亩三美分向法国购买超过529,911,680英亩（2,144,476平方公里）土地的交易案，该交易的总价为1500万美元或相当于8000万法郎；如以国内生产总值相对比例计算，此数额在2004年相当于4178亿美元[1]。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 3%E8%B3%BC%E5%9C%B0

如果经济每年上涨 7%，218 年后的今天，3美分就变成了7.6万美元(1.07^218*0.03=)。

同样的土地，218 年前一片荒芜，价值极其有限。今天，同样的土地承载人类经济活动，创造出大量价值，导致土地的价值狂飙。

购买指数基金，就是从这种“价值狂飙”中分一杯羹，而且避免被华尔街顺便吸血。

【20210924】

股市大跌时，投资者应该怎么办？
http://www.ftchinese.com/story/001094025?adchannelID=&full=y

在一个长牛的股市中，风险最高的操作，其实就是踏空。
踏空造成的投资损失，甚至可能比高点买入带来损失更大。
最容易在股市大跌时清仓甩卖，导致自己账户遭受毁灭性打击的投资者人群，有以下特点：男性、45岁以上、自称有多年投资经验和丰富的投资知识。

内容请见 382 楼

====

投资者的各种交易费用，成就了天量金融界亿万富翁

Never mind the 1 percent, Let's talk about the 0.01 percent
https://review.chicagobooth.edu/ ... k-about-001-percent



====

https://cn.wsj.com/articles/%E5% ... 5%85%83-11628832311

据来自晨星公司(Morningstar Inc.)的数据，今年前七个月，投资者向交易所交易基金(ETF)投入7,050亿美元，把2021年全球ETF总资产规模推高到创纪录的9.1万亿美元。

今年以来的资金净流入量差一点就超越了全球投资者2020年全年向ETF投入的7,365亿美元。据相关数据，其中大部分资金都进入了费用低廉的指数追踪基金，投资者对大市值短期限的债券ETF以及抗通胀产品大为感兴趣。

这当中，流入美国ETF的资金达到创纪录的5,190亿美元，美国ETF资产总规模由此达到约6.6万亿美元。全球ETF所持资金总额现在高于追踪指数的共同基金，截至6月份，后者的资产规模为8.8万亿美元，不过，整体而言的共同基金仍持有更多资金，其资产规模约为40.7万亿美元。

【20210927】

多少钱成立自己的 SMSF 基金比较合算？

SMSF 的运营成本最低 1500 到 2000 澳元，每年。建立SMSF基金的时候，即便通过 DIY 网站，也可能会需要上千澳元。

AustralianSuper 的管理费 0.04%，按照 30 万计算，就是 120 澳元每年。

而持有 SP500 指数基金的潜在的更高收益，能否抵消额外的管理费和风险，需要自己权衡了。不同的人有不同的风险忍受能力。

SP500 指数基金的风险，肯定高于 AustralianSuper。

【20210928】

分享一下个人投资原则。

1. 不买 CFD

2. 不买 OPTIONS。一定想买的话，不超过金融投资总额 5%

3. 不买债券不持有银行存款

4. 加密币不超过 2.5%；如果极度乐观，不超过金融投资总额 15%

5. 不用杠杆。一定要用的话，不超过金融投资总额 15%

6. 自住房的优先级仍然很高。房价尽量不超过资产总额（含贷款）60%。不买新房，但可以考虑公寓。购买前至少在同一区域看房 50 套。（自住房是抵御意外事件的最后保障）

7. 投资房优先级较低。不超过地税阈值，不异地购房，不买公寓。购买前至少在同一区域看房 50 套。（投资多元化）

8. 购买个股要极度谨慎。（过去170年，尽管股市狂飙，美国 99.9% 的公司都以破产告终。）

核心原则：活下去。

【20211010】

很多人抱怨 50 年投资时间太长。我觉得应该从另外一个角度来看。

1. 一对夫妻，每年投资 1.6 万对生活的影响很小，但对投资的影响很大（每年 SUPER 多 2.25 万）
2. 如果投资房地产，每年1.6 万，多少年能够实现财务自由？

一对夫妻，除了 SUPER，很有可能可以额外投资。而额外的这一笔投资，随时可以变现。假定每年额外 1.6 万，20年后就是 92 万；假定每年 5 万，20 年后就是 172 万。考虑到 SUPER 中有一大笔钱，172 万只需要支撑到60岁。

假定尽早买自住房并还贷款。从贷款还清之日起，每年投资 5 万到指数基金，20 年内就可以退休/财务自由。

https://moneysmart.gov.au/budgeting/compound-interest-calculator

这一套方案的优势在于：人人可以实现，无需额外条件/努力。

如果认为 20 年也太长。。。。。。我只能说，财务自由真的非常困难。

财务自由最快的办法，只能是创业。但根据统计数据，只有 25% 的初创企业能够维持 五年以上。指数基金完全可能在未来 50 年每年的增长速度低于 10%，但可能性是多少？

任何高收益投资选择都有风险。相对来说，指数基金收益高风险低。

ESTIMATES ARE THAT one in three new small businesses in Australia fail in their first year of operation, two out of four by the end of the second year, and three out of four by the fifth year.
https://www.uts.edu.au/sites/default/files/Start_me_up.pdf

【20211019】

指数基金可以创造奇迹，但无法让贫穷的家庭变得富裕。

这里的关键是，一般来说，从无到有积累第一桶金耗时太长。

悉尼家庭，年收入中位数约 12 万.  https://www.facs.nsw.gov.au/prov ... ian-incomes-2020-21

年开支中位数约 6 万（不含房租房贷）   https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Sydney

假定税费一共 2 万，那么每年最多可以存 4 万。

即便生活非常节俭，把 6 万开支压缩到 5 万，每年也只能存 5 万。

过去 40 年，指数基金年回报 10%，通货膨胀每年 3%，真实收益约 7%

不考虑 SMSF，假定一个家庭从 22 岁 到 32 岁，把收入用于自住房，从 32 岁开始投资。那么，30 年后，也就是 到 62 岁，投资账户中一共有 472 万（已经扣除了通膨）。可以很舒适地退休，但需要节俭过一辈子。而 52 岁的时候只有 205 万。

如果不节俭，每年存 4 万，到 62 岁只有 378 万。 52 岁的时候 164 万。

如果生活略微奢侈一点点，每年存 3 万，到 62 岁只有 283 万。52 岁的时候 123 万。

这当然无法让人满意。更不用说，如果指数基金的年回报不是 10% 而是 8% 怎么办？

要迅速致富，必须开源。不能依赖于节俭和复合利率。

20210423 成功的诀窍。顺便解决中年危机。

【20220101】

从 20201231 的 7709， 到 20211231 的 9987

一年上涨 29.5%

从2016 到 2020，5年平均每年上涨 15%，我觉得非常疯狂。2021 我最乐观的估计是 上涨 20%，结果被打脸了。

https://finance.yahoo.com/chart/%5ESP500TR


正如马斯克所说，2022 到 2023 年之间，回调的可能性不小

https://twitter.com/elonmusk/sta ... ljgyOfs0iQ&s=15


========





【20220331】
时间比时机更重要
510 楼

【20220501】
马斯克关于个股投资的建议
511楼

【20220622】
https://www.cascadefs.com/history-of-us-bear-and-bull-markets
History of U.S. Bear & Bull Markets Since 1926


【20220704】

股票短期内的价格并不是市场共识，而是一小撮最热切的买家和卖家的共识。

515 楼

【20220720】
200 年来美国股市债市黄金和法币的投资回报

https://twitter.com/MacroAlf/status/1549529768185319424


===

目前全世界约 25 亿辆机动车，其中约 1000 万辆是纯电。特斯拉占 300 万辆。
533楼

【20220725】
近五年，著名投资基金和标普 500 的回报对比
桥水 VS 黑石 VS 巴菲特 VS 标普 500 = 26% VS 44% VS 59% VS 91%
534 楼

【20220810】
股市上涨的基础是经济发展。经济发展的核心要素是创新。
535 楼


【20220811】
人民群众的眼睛是雪亮的
542 楼


【20220903】
很多人认为股市即将大幅度下跌。
我不这么看。依据是市盈率。当前 SP500 市盈率不到 17，相当于 6% 年收益。
https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields


懒人投资是有效的--但前提是你不要管它。对今天的经济事件做出反应可能会毁掉你的投资组合。
551楼

【20221231】
为什么2023年我会无脑定投指数基金?


【20230107】
2022 年 SP指数投资 VS 世界级投资大师
投资标普指数，战胜了（包括巴菲特在内的）62.5% 的世界级投资大师
566楼

【20230130】
经济衰退到底会让股价上涨还是下跌？
166楼

【20230719】
【转】华尔街日报:和美国比 欧洲人正变得越来越穷
582楼

【20230825】
以此为基础，我相信 NASDAQ 指数基金比 SP500 指数基金的表现会更优异
584楼

【20231123】
为何有钱人始终有钱，而且穷人很难实现阶层跨越？
588楼

【20240522】
巴菲特的伯克希尔·哈撒韦，在早期，不收管理费，但超过 6% 盈利后收取 25% 业绩奖金。  
这意味着什么？  
615楼

【20240621】
现在指数不算低了。
如果是定投，可以考虑买一点长期美债。
利率未来几年很可能下滑，这样，长期美债可以对冲风险。
623楼

【20240721】
如果时间回流，我不建议任何人在 2008 年以前重仓股市，因为事情从 2008 年才开始发生巨大变化。
649楼

Forthistime88

好文章

大智慧

小白问题，
1. 夫妻两人的super可以合并？
2. 选择super公司的US Shares选项不就类似买SP500吗，还剩了SMSF高额费用。

superdigua

大智慧 发表于 2021-7-31 15:15
小白问题，
1. 夫妻两人的super可以合并？
2. 买super公司的US shares选项不就类似买SP500吗，还剩了SMSF高 ...

SMSF 的费用，可以压到每年 2000 澳元以内。

其它自己查吧。

kidz821

未來20年看好中/亞股票
tencent 很好買點, 中股不在美國更好

40%IAA , 20%IOO 40% IVV or GGUS

https://www.vaneck.com.au/etf/equity/cnew/snapshot/
https://www.vaneck.com.au/etf/equity/cetf/snapshot/

Hong606

学习了

spin123

superdigua 发表于 2021-7-31 15:18
SMSF 的费用，可以压到每年 2000 澳元以内。

其它自己查吧。

大部分赞同，加分了

PS 3: 理论上的最佳投资策略：夫妻两人，用足政策，每人每年在 AustralianSuper 存入 2.5 万 SUPER。4 年后总金额将高达 28 万。然后设立 SMSF，全部投入美国 SP500 指数基金。在往后的日子，确保每年用足 2.5 万 SUPER 额度。


28万就设立SMSF划算吗？是因为澳洲super fund 没有 sp500选项还是？

dingyipu

spin123 发表于 2021-7-31 15:48
大部分赞同，加分了

PS 3: 理论上的最佳投资策略：夫妻两人，用足政策，每人每年在 AustralianSuper 存 ...

正好提到super了，现在unisuper开放了

luckyc

spin123 发表于 2021-7-31 15:48
大部分赞同，加分了

PS 3: 理论上的最佳投资策略：夫妻两人，用足政策，每人每年在 AustralianSuper 存 ...

一年账户都剩不下两千五的怎么办

spin123

dingyipu 发表于 2021-7-31 16:14
正好提到super了，现在unisuper开放了

不明白为什么要开放

而且unisuper并没有指数基金的选项，年化费率也不低

要是不麻烦我还想转走

superdigua

dingyipu 发表于 2021-7-31 16:14
正好提到super了，现在unisuper开放了

有链接吗？我看看。

如果费用低，就比 SMSF 更好。

kidz821

superdigua 发表于 2021-7-31 16:31
有链接吗？我看看。

如果费用低，就比 SMSF 更好。

https://www.unisuper.com.au/

沒看到可以看到自己 trade shares

我現在用ing, 可以自己買 provided ETF and asx300, 還需要算比例, 不可以 all in, $20 per transaction
smsf 自由度大很多

spin123

superdigua 发表于 2021-7-31 16:31
有链接吗？我看看。

如果费用低，就比 SMSF 更好。

https://www.unisuper.com.au/ 主页广告说了 “now open”

不觉得费用低

Administration fees and costs         $96 or 2% of your account balance (whichever is less) per year (maximum $8 per month).
Investment fees and costs         0.40%1 per year
Transaction costs         0.06% per year

kidz821

luckyc 发表于 2021-7-31 16:22
一年账户都剩不下两千五的怎么办

super 是你退休才能花
我不知道自己能否到55

spin123

对于夫妻各2.5万的 non concessional 额度不能共享，所以只有一方工作需要缴税的话并不划算

cibailai

好的。学习学习

途中

一看标题股市必胜，就呵呵了，再一看是“鼓吹”，就理解啦

Roses

真心说句，感觉楼主连投资的入门都没摸到

这种内容没有一点含金量阿，纯粹码长文充数。对这些皮毛感兴趣的估计都小白中的小白了

billspace

通过super投资标普500指数基金，是绝大多数普通人获得退休收益最稳定，最安全，最省心的方法，没有之一。除非美国破产了。

Cyberpunk

Roses 发表于 2021-7-31 16:54
真心说句，感觉楼主连投资的入门都没摸到

这种内容没有一点含金量阿，纯粹码长文充数。对这些皮毛感兴趣的 ...

可以分享一下你的见解吗

时刻

花点时间研究一下股票，比起交给基金经理打理，要有趣点吧

superdigua

时刻 发表于 2021-7-31 17:07
花点时间研究一下股票，比起交给基金经理打理，要有趣点吧

对于短线交易，一般来说，研究越多，损失越大。

长线没问题。只要能够忍受风险。

Cyberpunk

superdigua 发表于 2021-7-31 17:09
对于短线交易，一般来说，研究越多，损失越大。

长线没问题。只要能够忍受风险。 ...

市场是由人组成的，规则也是人制定的，所以哪种方式合适，其实是因市场而异的。如果一个市场被长期资金所主导，自然就适合长期投资，但是如果一个市场充斥短线博弈资金，主流机构也倾向于追随热点一哄而上，那就给短线超额收益创造了很好的条件。

superdigua

Cyberpunk 发表于 2021-7-31 17:16
市场是由人组成的，规则也是人制定的，所以哪种方式合适，其实是因市场而异的。如果一个市场被长期资金所 ...

从120年的统计数据看，躺平才能赢。

大智慧

superdigua 发表于 2021-7-31 17:09
对于短线交易，一般来说，研究越多，损失越大。

长线没问题。只要能够忍受风险。 ...

可惜大多数人认为自己比市场聪明

macro

楼主赚了钱有点飘了。 不过普通投资者买稳定增长的基金可能是个好路子

Cyberpunk

superdigua 发表于 2021-7-31 17:18
从120年的统计数据看，躺平才能赢。

并不尽然。你可能主要关注美国了，但如果看看其它国家，你的结论会不一样的。即便美国，也有大量的对冲基金，进行组合策略投资或者量化投资，大奖章是一个例子，它就是靠高频短线交易获得稳定且很高的收益的。

所以能不能躺平，一要看你所投资的市场背后的逻辑支持不支持长期投资策略，二也要看你躺下的位置，毕竟人的寿命是有限的。

haohaohao

spin123 发表于 2021-7-31 15:48
大部分赞同，加分了

PS 3: 理论上的最佳投资策略：夫妻两人，用足政策，每人每年在 AustralianSuper 存 ...

SP500已涨到了天，现在大资金进去，傻到死，你以为美国股票只涨不跌？小伙子，你是没经历过惊心动魄的惨跌熊市，当年老夫在美国911之后，电讯互联网泡沫破裂，市值3600亿加元的北电跌到破产，它在加国股市的权重达到36%，从l00刀跌到几分，那斯达克狂跌了50%多，很多人退休基金都在股市，到年龄无钱退休了。

阿德莱德的流氓

haohaohao 发表于 2021-7-31 17:42
SP500已涨到了天，现在大资金进去，傻到死，你以为美国股票只涨不跌？小伙子，你是没经历过惊心动魄的惨 ...

所以要买指数基金，而不是个股。

逻辑就是，个别公司会破产，但是美国不会。