【李世石 vs 阿法狗 人机大战 】更新至第四盘（31楼）

qiqi2012

有tx关注"人机大战"的吗？谷歌“阿尔法围棋”两度战胜世界围棋冠军李世石，可以说是人工智能发展史上新的里程碑。

贴上柯洁解说的大战视频，我承认我是为了柯洁而看的

第一盘

qiqi2012

第二盘

qiqi2012

今日第三盘 占楼更新

zl5431

居然没人跟贴，难道曲高和寡，还是说都去it科技那边看算法去了

zl5431

完败。看来电脑自动全球卫星监控和人脸图像识别已可以做了

world_dustpan

看过柯李冠军争夺战的三盘棋棋谱，，
果然是惊心动魄
尤其是第三盘棋决胜盘，输赢在电光火石之间，精彩中的精彩
关键是，还赢了

静好如初

最近的大热门哦，第三盘很关键了。。。

floodp

都结束了

world_dustpan

说实话，如果李世石赢了alphago，我还会考虑看一下棋谱
输了的话，就无非是臭棋一盘了，说明李不管是轻敌还是不适应，状态肯定不是最佳，连较佳状态都谈不上

哪盘赢了再看

qiqi2012

三连败

world_dustpan

那就省得看了 哈哈
柯洁还真不一定跟alphago下

不过, 应该会很快有别的人和alphago下

qiqi2012

world_dustpan 发表于 2016-3-12 20:16
那就省得看了 哈哈
柯洁还真不一定跟alphago下

柯洁放话了：他不想和AlphaGo比赛，因为不想让AlphaGo拷贝他的比赛思路。

world_dustpan

qiqi2012 发表于 2016-3-12 20:25
柯洁放话了：他不想和AlphaGo比赛，因为不想让AlphaGo拷贝他的比赛思路。

目前来看，柯洁的担心是多余的，
我觉得alphago的战法取决于装载的算法，拷贝的能力我不觉得会如何如何，否则就真的像人一样智能了。而那，是很可怕的。

计算机的优点再显然不过，就是计算能力远非人所能及。换句话说，从下的每一步开始，它就能按照它装载的算法秒算出最佳应对方法，并且有再清楚不过的判断局势的能力。
我觉得这一点人其实可以利用，就是根据计算机的应对，应该可以更好的判断出你自己的局势：如果计算机应对的精彩，那么局势就很接近；如果计算机应对的一般，那么基本表明你已经输了

想赢计算机，
1，把它当成一个人来下，而且是完全没有失误的人，也就是一个不论水平高低但是会完全100%发挥水平的人；
2，不把它当成人来下，和第一点看似矛盾其实只是告诉你千万不要有先入为主的任何想法。因为这不同于和人下，人作为对手会有情绪，会被你的气势或者其他所影响，计算机完全不会。
3，把它当成比你水平略低一丢丢的人来下，不容有任何的失误，不容有任何的侥幸心理，不容有任何的分心，不容有任何的投机取巧，甚至不容有任何的情绪，，，有的只是计算，而且这种计算必须建立在你下它下你再下中它的下法的预测上。说白了，如果你能八九不离十的预测出计算机的下一步的应对，你就会赢；老是预测的离谱，那就没指望了。

本人围棋水平不入段，纯属个人的小白看法，欢迎拍砖

world_dustpan

现在最最唯一期待的就是有谁能赢aphlago的一盘棋，，
不论是谁，，
都会很有看点

LightYear

world_dustpan 发表于 2016-3-12 21:16
现在最最唯一期待的就是有谁能赢aphlago的一盘棋，，
不论是谁，，
都会很有看点 ...

中国棋手不服，其实我很希望看到他们来比一场，输赢对于AlphaGo都无所谓，我就想看看目前这人工智能的极限在哪里。

zl5431

根据翻译过的二手信息来看，基本上电脑没把这玩意当棋下，更像一个图像比对和匹配系统，不过我更好奇的是这个系统能学国象不，当子力本身价值不同时是否需要用不同系统来解决。要是给它几个月学学国象然后把深蓝斩于马下，那是真牛逼了

静好如初

DeepMind公司创始人是神经科学PHD，说他们做的是引进了神经网络这种直觉层面的东西，称他们给AlphaGo注入的是学习能力。。。

absent11

柯洁呛石头是对的，想当年石头年少轻狂的时候多看不起常昊马晓春啊，我们心里尊敬的棋王只有石佛。

world_dustpan

qiqi2012 发表于 2016-3-12 20:07
三连败

一大早就醒了，，实在好奇，，继续瞎说。。

放狗搜了搜，，，
貌似alphago采用树状搜索，联用两个深度神经网络（类似人类大脑部分功能），value networks选点，policy networks落点。

树状搜索意味着局部作战能力极强，估计alphago绝少采用弃子战术，因为无子需弃；
金角银边稻草中。树状搜索意味着在角中区域极强，而守边有些鞭长莫及。而在角这样一个狭小的区域内人类的计算能力虽然远远不及计算机，但足够了，因为计算机强大的计算能力在角这样狭小的区域内无从施展从而和人类半斤八两。

所以和alphago对弈，最好第一守角，第二占边，前两者基础上破中。

另：柯洁即使不和alphago下，相信alphago里面的棋谱存储也少不了他的，3000万步棋谱的存储对人类来讲属天量了，何况对计算机而言，从3000万步存储到3亿步存储根本就是一眨眼儿的事儿。

基于多台机器上的alphago要强于基于单台机器上的alphago，这其实说明了
1，alphago可以和自己对弈，只是装于不同的电脑平台而已，而且可以日日月月年年下永不停息时刻进步和优化以及扩大存储
2，树状搜索本身有局限性，破中强大，守角亦可，占边最难。

而人类，守角无弱，占边容易，破中需前两者基础上稳中有进。

world_dustpan

小李飞刀还有两次机会

world_dustpan

qiqi2012 发表于 2016-3-12 11:11
今日第三盘 占楼更新

小李飞刀名不虚传啊
看来我能想到的对付计算的方法，超一流棋手自然也能想到；
或许他们发现了更大的计算机的弱点也说不定

喝啤酒得瑟一下下，为小李，也为自己。。

哈哈哈

world_dustpan

我去看棋谱，
看完发感想，
听说有神的一手，
我预先猜测是破中或非边非角的一手

静好如初

人类终于扳回一局啦，柯洁也有意挑战一下~

world_dustpan

小李执白78挖，，
在中央战斗穷尽功力一锤定音。。

我能说自己好厉害吗，，
之前我就预测那神之一非边非角应该是破中的一步棋

world_dustpan

world_dustpan 发表于 2016-3-12 21:04
目前来看，柯洁的担心是多余的，
我觉得alphago的战法取决于装载的算法，拷贝的能力我不觉得会如何如何， ...

“李世石序盘很稳健，不像他以往风格” 说明序盘守角占边并不带有任何侥幸心理
“李世石在黑大空里出棋” 说明守角占边后破中

“黑161一路立白损1目，两度一路立都是失误” 进一步说明树状搜索占边弱

天那，真希望我说的全对，
因为，我的围棋真的不入段。。

world_dustpan

有图有真相
从棋型来看，黑白各守两角，势均力敌，因为在守角区域计算机远超人类的计算能力无从发挥优势；
明显黑守边不足，中央较厚。而白棋守边更好，中央较薄。大概因为树状搜索占中最强守角亦可却对占边有些鞭长莫及；
棋到中盘，白棋凭借守角占边的优势在78手挖破黑中腹，计算机徒有无与伦比的计算能力毕竟少却边角的依托而只能计算出自己较难取胜的概率结果。

world_dustpan

看了第四盘棋棋谱，
不觉得胜负转换在所谓的神之一手白78挖，
而在于白46大飞跳出一刺千钧，
而黑69不知所谓，
也就是说，在所谓的神之一手之前，aphlago就已经自乱阵脚。

world_dustpan

面对白46的惊天一刺，
黑51手存疑。
往后一直到白68必然。
而此时，黑69蠢到超越了此前的存疑的黑51，简直蠢到不知所谓。

world_dustpan

如果再往前倒，
面对白46的惊天一刺，
黑47肩冲在10路太过贪心，改为肩冲在8路应该会更好吧。

所以，白46后，黑47，51，69犯错在先，才有了后来的白78挖。

qiqi2012

第三盘