开贴聊聊舞蹈 & 跆拳道教育

就是看着不说话

首先，帖子里不会提及任何舞蹈学校和老师的名字，也不会过多评价，毕竟不是推荐贴。
开贴的初衷就是想用自己的知识帮各位家长提供一些基础的舞蹈教育知识。

本人也不是搞专业舞蹈的，但在这个领域也摸爬滚打了二十余年，来悉尼以后对一些华人舞蹈学校也了解过合作过。看着从小出生在澳洲的小女孩跳着不伦不类的民族舞真是揪心。

注意是华人舞蹈学校，鬼佬的打交道少，所以不做太多评论。

说实话，在澳洲长大的、即使是很小就开始练舞蹈的女生，不论鬼妹还是华人，也比国内同时开始练舞蹈的女生气质上差非常多。如果家长们是为了锻炼女儿的气质而送她去华人舞蹈学校、学习中国传统文化，我建议可以直接让女儿练习芭蕾舞，绝对在学校虐翻其他跳舞的。

为什么？
中国不论民族舞，古典舞，最讲究的就是韵味。一吸一呼，一跳一转一回眸，处处充满不同的韵味。新疆舞妩媚，蒙古舞豪放，古典舞内敛，这些最基础的东西都是在最基础的培养下练成的，比如我们从小压柔韧，练习翻转跳跃，都是前期铺垫。
来了澳洲以后我发现，练了十多年舞的妹子居然不会翻前软翻不会蹦脚背，下个竖叉重心还错了……………………

如果想让孩子学校纯正中国舞蹈文化，很遗憾，目前我没有在悉尼发现能和国内普通培训班媲美的学校。所以看家长自己喜好，如果只是想让孩子了解中国文化，你们可以在家自己教，关于具体舞种有问题可以在贴里问我。

中国传统舞蹈在澳洲市场目前依旧是吃不开的，记得老早以前我参加比赛，跳曾经在国内非常非常有名的一个民族舞，和我一起比赛的有跳拉丁的，健美操的等等，结果居然连三三的宝莱坞舞蹈都比我名次高。当时郁闷了好久，后来多演出了几次才发现，什么新疆舞啊，扇子舞啊，藏族舞啊，傣族舞啊，西人统统看不懂。你的“三道弯”，他们认为是性感，你的抖肩，他们认为是抽抽，你拿着扇子，他们认为你热……………尤其是古典舞，我勒个去，他们除了能看懂你服装精美好看，根本理解不了这5分钟台上演员在干什么，还不如来个钢管舞痛快。
孩子学中国舞，想以后在学校才艺展示show一下，难。
除非她会技巧，例如软翻，扳腿。

如果想往专业方向培养，请放弃中国舞蹈，转成芭蕾舞、现代舞，送到西人专业院校。
如果比较偏向爵士、街舞类的培养，请一定一定送到西人学校或者机构。

中国孩子上台表演，咧着嘴笑，舞蹈3分钟，她笑3分钟，表情不变，下舞台嘴都僵了，为啥？老师要求。
西人学校就不一样了，孩子的自由度很高，你随时能看见一群孩子在台上表演，里面有好几个来回乱窜。但不得不承认，西人学校学习舞蹈的孩子们，表演力都非常强。不管他跳的好不好吧，他是真卖力，那是真开心。

美国so you think you can dance，某一期有位中国女生参赛，跳的是顶碗舞。过了初赛，因为评委说服装太美了，好优雅，你是如何把碗顶在头上的？
第二轮她就被刷了，因为跟不上其他人的节奏，中国舞练太多，力度就弱了，跳爵士，跳街舞，不容易。

SYTYCD是个很全面的舞蹈节目，其中主流舞蹈都有（就是没有中国舞），每位参赛选手都是全能（以后我也要把我女儿培养成这样）。各位可以去看看，选择一下想让自己的女儿跳哪种，再去找老师和学校。

我们从小练舞，从小听到大的话就是‘一齐遮百丑’，所以现在我自己编舞的时候，即使舞蹈动作很简单，只要人多做到动作统一，加几个花哨的队形，四五分钟的群舞无压力。

但，100个人跳的和1个人一样，100个人的表情和1个人一样，你在澳洲真的很难见到。因为孩子们对这个舞蹈会有自己的理解，会根据自己的想法而控制面部表情以及动作力度。这一点上来说还是比国内教育出来的好很多的。
比如说当年大学选修的一门舞蹈，每节课的开头10分钟老师都是让我们在教室里乱走，一会快一会慢，让我们自己感受脚部和腿部的肌肉力量变化，调整自己呼吸，变换自己表情（如果你在现场观看会觉得很奇异）。

总结来说，孩子有个爱好是好的，跳跳也有助于身心发展。如果有意向往专业方向发展，请提前选好自己喜欢的舞种。
不过真的不要指望澳洲练舞蹈的孩子能像中国练舞蹈的孩子一样，气质棒，身材好，高高瘦瘦。练几年就会发现，咦，大腿和小腿肌肉，有点明显啊~~~~~~~~~~~~~~

koyuu

不错的文章 支持

hobbit

写得挺好的，请继续

icelemontea

看来似乎我把孩子送到当地人的舞蹈学校是对了

2KMUM

关于肌肉这块儿，能解释下吗？我正在徘徊迷惑孩子的方向呢，目前还想着继续双管齐下，取长补短呢，孩子很爱跳舞，我打算华人芭蕾舞蹈学校和西人jazz一起上下去，先这么看两年吧

rosiers

關注！

肥羊

为何鬼子的芭蕾越跳腿越粗啊

jollen1929

想让儿子学跆拳道，不知道几岁可以开始？

jollen1929

一直搞不清楚跆拳道，空手道之类的分别在哪里。。。

就是看着不说话

2KMUM 发表于 2015-4-30 22:00
关于肌肉这块儿，能解释下吗？我正在徘徊迷惑孩子的方向呢，目前还想着继续双管齐下，取长补短呢，孩子很爱 ...

肌肉问题在鬼佬身上非常容易出现，体质原因，这个就不说了。专业训练问题，还是存在的。

首先，鬼佬训练，不注重拉伸，也就是我们跳舞的所说，延长。通俗点可以这么形容：
站在那里，感觉头顶被人揪起来一样，一直往上顶，
伸出手臂，感觉手指尖被人揪着一样，一直往前。

澳洲的嘛，很明显能看出来，他们的重心都是很偏下的，就显得整个人有点沉重，因为他们并没有从小就用心去拉柔韧，进行气质方面的培训，他们更注重的是情感方面的东西。
中国的小女孩看上去就轻飘飘的，也不太容易出现明显肌肉块，因为她们从小就练这个，注重的是技巧方面，基本的下叉，前旁后腿，下腰，侧手翻，前软翻等等。等技巧成熟了，才会加入情感。而这个情感，就是小女孩们与西方女孩子不同的根本，中国传统古典舞的身韵，每一位在国内学习舞蹈的女孩子们从小必须学的东西：呼吸，走路，回眸，旋转，跳跃，。在这里得夸一下五千年文化，嘿嘿。

你有见过跳古典舞但有着一副西人身材的中国女孩么？
说到底啊，还是从小受的熏陶不一样。

回到肌肉方面的3个最简单的解决方法：

1，开始运动前（不论是跳舞，跆拳道，或者普通跑步健身），一定要充分做好热身准备。
那什么叫充分的热身呢，就是由最基本的开始，到你身上已经微微发热，就好了。
其实大家肯定有印象，小时候体育课，老师总会让活动手腕脚腕，接下来弓步压腿等，这些都是非常有效的热身方法，可惜孩子们小时候不懂事，总是草草敷衍过去。韧带和关节没有活动开就进行强烈训练，非常容易受伤。

2，坚持压韧带。这个不光有助于平均分配肌肉，让形体更好看。更重要的是，有助于长高。跳舞的女孩子腿长的很多，不知道大家发现了没。

3，运动后，一定要放松肌肉。
首先非常重要一点，运动后一定不要直接坐在地上休息，非常非常容易变成大屁股！！！
也不要直接洗澡，肌肉群还在非常紧绷的状态，需要手动按摩至放松，揉搓小腿，大腿根，活动肩膀等关节处。跳舞的孩子腰部也容易受伤（比如说我 ），需要把身体弓下，或者跪着爬在地上，手呈空心状拍打后背后腰。

做好这两点，长期坚持，大块肌肉是很难出现的。

我个人的tips就是：小腿，小腿，小腿！！！如果太懒，也一定要给小腿放松！！！不然孩子长大穿裙子很难看

就是看着不说话

jollen1929 发表于 2015-5-1 03:08
一直搞不清楚跆拳道，空手道之类的分别在哪里。。。

跆拳道几乎只玩腿，啪啪啪踢人。
空手道玩的更多，踢打摔拿投锁绞点穴等等

就是看着不说话

jollen1929 发表于 2015-5-1 03:07
想让儿子学跆拳道，不知道几岁可以开始？

国内跆拳道现在已经全面进入了低龄化，幼儿园和小学生非常多。
强身健体，开阔视野，培养更好的性格。
跆拳道的好处之后我会详细说，单从年龄上讲，五六岁就可以开始了。韩国小孩子们12岁的功力就直接可以秒杀国内18岁的。
但要强调的是，一定要注意安全，不易过度训练，小朋友骨骼发育不完全，用力不当容易受伤。找对专业教练更重要。

ccpbella

就是看着不说话 发表于 2015-5-1 10:08
肌肉问题，这个国内的孩子们跳舞也很容易进入误区，导致最后肌肉块非常明显。
其实很容易解决，但是要长 ...

楼主的信息来的真是及时啊。正在给孩子们找舞蹈学校。她们小的时候没兴趣。现在我希望她们还没上中学前能学一下，不然以后更没有空了。主要在Acro ，Contemporary和Jazz中挑选。但是就是有点担心，因为听说跳舞会拉松韧带，然后人就不容易长高。不知道有没有这一说？纯粹兴趣培养。所以不一定 要有什么成就，就是希望看着有点气质，是不是现代舞更好一点呢，因为至少要用心去体会去跳。

就是看着不说话

ccpbella 发表于 2015-5-1 11:47
楼主的信息来的真是及时啊。正在给孩子们找舞蹈学校。她们小的时候没兴趣。现在我希望她们还没上中学前能 ...

拉韧带不用担心，对孩子们有好处，有助于长高，尤其有助于变成大长腿美眉。注意的是倒立尽量少，会影响身高。
希望有气质的话，芭蕾舞是首选。其次就是contemporary。

ccpbella

就是看着不说话 发表于 2015-5-1 12:26
正在给孩子们找舞蹈学校。她们小的时候没兴趣。现在我希望她们还没上中学前能学一下，不然以后更没有空了 ...

谢谢楼主。

冬迹之樱

楼主分享很内行，很专业，就是“鬼佬”“鬼佬”的，拉低了文章的格调。

好吧，不同意的，当我没说吧

sguosisley

就是看着不说话 发表于 2015-5-1 11:04
国内跆拳道现在已经全面进入了低龄化，幼儿园和小学生非常多。
强身健体，开阔视野，培养更好的性格。
跆 ...

儿子在学，等lz下文开贴说说。

Jessica0356

孩子太小受那么多苦好吗？ 我女儿四岁送去当地专业的芭蕾学校，但只是一个星期学一次。我到不希望将来能怎么样，就是觉得女孩子应该培养个气质。但是老师对劈叉什么的没有什么高要求。只是让他们尽力。老师说孩子太小不能要求太高，对孩子身体生长不好。我也迷惑。现在学了一年半了，小肚肚还是很大。她到是很喜欢学，楼主说的表现力强我同意。因为每学期看他们汇报演出，每个小朋友都表现自己的，在教育里穿来穿去的。

就是看着不说话

冬迹之樱 发表于 2015-5-1 13:45
楼主分享很内行，很专业，就是“鬼佬”“鬼佬”的，拉低了文章的格调。

好吧，不同意的，当我没说吧

哈哈，平常口语说惯了。文章里应该改成‘西人’是否合适？
谦虚改进。

北京吉普

就是看着不说话 发表于 2015-5-1 14:44
哈哈，平常口语说惯了。文章里应该改成‘西人’是否合适？
谦虚改进。

鬼佬听习惯了，西人倒是别扭，哈哈。
不如说澳洲人，雅俗共赏。

就是看着不说话

Jessica0356 发表于 2015-5-1 13:59
孩子太小受那么多苦好吗？ 我女儿四岁送去当地专业的芭蕾学校，但只是一个星期学一次。我到不希望将来能怎 ...

关于孩子受苦这个问题，仁者见仁智者见智。
就我本人来说，我从4岁就进被选入国内某省专业体操队训练，住校，十几个孩子住一个大宿舍，一个监管老师。
现在想想，那位照顾我们生活起居的老师当时也才18岁左右。
那个时候我一个星期才见一次父母。早上6点起床，跑操，上午文化课，下午专业训练。回宿舍写作业，自己打水洗漱，洗袜子，那会我还学琴，我妈租了个小地下室，孩子们集体看电视的时候，我就一个人在地下室练琴，然后铺床，睡觉。

我练的是竞技体操，就是单双杠，平衡木，鞍马那种。引体向上控制一分钟是家常便饭，从单杠上掉下来也是习以为常，浑身上下都是伤，手掌更是因为长期和单杠摩擦，全是厚厚的茧，掉了以后里面都是鲜红的肉，继续擦粉在单杠上飞来飞去。

我离开体操队回到小学的时候是6岁。
整整3年，4岁到6岁，不在父母身边，一个人生活。你说苦不苦？我妈现在说起来还掉眼泪。但你问她为啥当时舍得我过去，她也说不上来。

可是我觉得苦的值得啊。
因为从小独立，我比同龄人能更好的适应各类环境。走到哪里都是最坚强最会照顾自己的那个。包括出国也是，我自己做的决定，我自己选的学校和专业。当时我还未成年，我妈把我送到机场，就没了， 我就自己走了。家里人从来没有操心过我读书，生活，等等问题。

当年和我头对头睡觉的女孩子，就娇气很多。妈妈天天来，送巧克力，送这个送那个。
她是一群小孩里最爱哭的那个，压腿疼，哇哇哭，吃饭没抢到肉，哇哇哭。拿了个小的橘子，哇哇哭，为了不让她哭，我就把我自己的也给她。
我妈问我，累吗？我说，没事，我坚持的住
巧的是长大以后在另一个舞蹈培训班里我和她又见面了，她是班里最差的一个，我是最好的一个。

话题绕远了，说回舞蹈相关的吃苦方面。
首先，家长要明确自己的心态，要明确孩子对于舞蹈的心态。如果家长和孩子都是为了玩乐，多交朋友，不吃苦也无所谓。如果一旦有一方有更高的要求，那么孩子吃点儿苦是应该的。

其次，中西教育方式有非常大的分别。

在国内，最常见的就是小女孩们技巧个顶个的厉害，为什么呢？因为入门必备啊，你连个竖叉都下不了，还指望老师给你好脸色？还指望其他小姑娘和你一起搭档训练交朋友？
那又为什么是入门必备呢？因为国内很多家长把舞蹈当做另一条发展之路----特长生考试。学习差，不要紧，走特长！北大咱考不上，首都师范考个舞蹈专业，妥妥的吧？
于是乎，小姑娘哭丧着脸被压腿，吱哩哇啦乱叫，太常见了。我也被这么压过，当时那个恨啊，直接逃课了。现在想想，后悔，要是被多压压，以后做技巧会更顺利。但也后怕，还好当年的老师专业，遇到个非专业的，孩子们没发育完全，还指不定出个什么问题。
总结来说，国内的家长通病在于，即使一开始是以陶冶情操锻炼身体的想法去让孩子学舞蹈，但当看到孩子有些成就时，会顺着大流继续让孩子深入练习成为人上人，最终走上应试教育这条路。
孩子如果在国内，她必须得学会吃苦，随着年龄长大，孩子们会在吃苦的环境中爱上舞蹈，有些走了舞蹈专业，有些一直当做业余爱好从没放弃（比如说我）。

西方教育里，对孩子的身体健康、兴趣爱好更加看重和保护。就像你所说，幼儿班级里，对于技巧方面几乎是没有任何要求的，初衷就是在保护孩子们的骨骼发育，以及培养她们对舞蹈真正的喜爱。
在这里没有任何一位老师会像国内的老师那样，硬性的去为孩子们压腿，如果有人这样做的话，估计那位家长会直接报警说老师在虐待学生。但等到孩子们骨骼发育稍微成熟一些，再开始基础技巧训练，已经晚了，体型、韧带已经基本稳定。
这就是为什么国外的孩子们大多会说，我12岁、15岁开始学习舞蹈。国内的孩子们说，我4岁、5岁开始学习舞蹈。

在这种体制下成长起来的孩子，她可能不知道吃苦是什么感觉，但她对于舞蹈的认知会非常纯粹，与考试无关，与升学无关，或许和小小的炫耀心理有关，但肯定和发自肺腑的热爱有关。

同样是5岁的小女孩，国内的舞蹈班里，她已经可以完全独立跳完一只舞蹈，竖叉横叉非常完美，下一步就是下腰，但很疼，她经常哭，她喜欢舞蹈，但觉得是个苦差事（当然她长大以后会明白以前的付出都是值得的）；
国外的舞蹈班里，她穿着花花裙子跟着其他朋友们蹦来蹦去还不知道自己已经站错队形了，她不会任何技巧，身材没有任何改变，但是她开心，。
这样问题就回到了一开始，你想要的是哪一个？你的孩子想要的是哪一个？

打了这么多字手腕都酸了。
再来回答一个问题，孩子小肚肚大，请仔细在侧面看看孩子腰部，她是单纯的肚肚有肉，还是腰部往前顶。
如果是前者，不用担心，在家陪着孩子每天练习十分钟体前屈，让孩子尽量用手去抱自己的脚尖就可以，这样也有助于拉腿部韧带。
如果是后者，那请一定要注意让孩子平时走路或者舞蹈训练时候，注意呼吸，不要刻意把腰部向前屁股向后顶，保持脊椎是竖直状态。最简单的方法就是让孩子背靠一面墙而站，背部要全部贴墙，让孩子自己去体会这种感觉。一定要养成习惯。

Jessica0356

就是看着不说话 发表于 2015-5-1 15:47
关于孩子受苦这个问题，仁者见仁智者见智。
就我本人来说，我从4岁就进被选入国内某省专业体操队训练，住 ...

谢谢你呀，打了那么多字。我看着都心疼。
我对孩子要求不高。平时也教训孩子，但只是光打雷不下雨的那种。她是吃的，吃的特别多，我觉得肚肚大，想让她减减。从2岁开始有学游泳，3岁学跳舞（学动物那种），4岁开始跳芭蕾，但是肚子还是鼓鼓的。我妈总说小孩子都那样，但是我看到很多小孩子不那样。 我从今天让她天天摸摸脚尖试试。我估计我又给自己找活了，我们家那个是，一定有人陪着才做的人。唉！

Jessica0356

Jessica0356 发表于 2015-5-1 16:39
谢谢你呀，打了那么多字。我看着都心疼。
我对孩子要求不高。平时也教训孩子，但只是光打雷不下雨的那种 ...

那就还是别让孩子受那么多苦吧。我是觉得艺术休养要带孩子一辈子的，还是打心眼里喜欢最重要。要是天天哭，天天哭，那还是别学了。我们那代就是家长逼着学，考级考级，考完了想把舞鞋扔了，钢琴买了的。但是孩子要长大了，自己选择受苦我就不管了。反正我是尽我所能让她学了，只当陪养个兴趣，还是顺其自然吧。做父母的真辛苦呀。

ifan

就是看着不说话 发表于 2015-5-1 15:47
关于孩子受苦这个问题，仁者见仁智者见智。
就我本人来说，我从4岁就进被选入国内某省专业体操队训练，住 ...

终于碰到明白人可以问问了，我家女儿6岁了，之前上了一年的西人芭蕾初级课，觉得很闷，我看看也觉得很闷，每次去练的东西次序都一样，没有变化没有花样，后来她自己要求上体操，上了半年，喜欢的不得了，每个学期末都提醒我交钱付下个学期，在家里也没事就自己练劈叉倒立侧翻，但是我们担心体操锻炼不到气质和音乐理解，希望她再大一点能回去学舞蹈，从你的经验看体操和舞蹈，各有什么利弊？谢谢！

lily2009

有同感，古典舞中的一颦一笑、一个留头一个回眸都是外国人无法感受的韵味。许多华人舞蹈学校也入乡随俗，投机取巧的迷失了本身的特色而改走国际化路线。丧失了神韵！可惜可叹！

就是看着不说话

ifan 发表于 2015-5-1 17:05
终于碰到明白人可以问问了，我家女儿6岁了，之前上了一年的西人芭蕾初级课，觉得很闷，我看看也觉得很闷 ...

芭蕾确实闷，音乐永远都是钢琴曲，动作永远都是那几个手位。
芭蕾适合长线培养，孩子一直到12岁左右可能才会像模像样的跳一只舞。再到她能穿上足尖鞋，又需要很长时间。就像丑小鸭到白天鹅的蜕变，直到她穿着足尖鞋翩翩起舞的时候，才会发现日积月累的变化。

体操和舞蹈是短期内就能看到变化的。
从体操来说，不知道你的女儿学的是哪种体操？
如果是艺术体操，很棒，很容易转型到舞蹈，而且比只学舞蹈的孩子们要占优势，因为艺术体操更注重技巧的培养，形体和气质也会较好。看看奥运会里比赛的那些艺术体操选手，其实现实生活里体操学校的艺术体操美女都是那样子，身材好，软开好，气质好。
所以不用担心体操锻炼不到气质。
当时我们在单杠上吊着的时候真是羡慕旁边的艺术体操姐姐们啊，拿个球玩玩，拿个彩带玩玩，大长腿，真是美！

从我的角度来说，在澳洲学体操再转到舞蹈，弊端几乎是没有的。它们之间相通性很高，尤其是对于contemporary来说，不需要太费劲就能代入角色。对于jazz来说，力量方面可能需要加强一些，如果孩子转学舞蹈的年龄偏小，力量会更加非常容易锻炼出来，毕竟小的时候是最容易改进和学习的时候。

有一种例外，就是你想让女儿转学中国民族舞蹈。这样的话弊端就会出现，因为民族舞蹈很多样性，要跳好民族舞首先孩子得对这个民族的特色有了解。之前我提到的，东不东西不西的民族舞就是经常会出现在华人开设的舞蹈学校中。只注重了动作，而没有培养孩子们对于民族文化的了解。

while

Lz能不能说说悉尼师资比较强的艺术体操学校？谢谢！

while

就是看着不说话 发表于 2015-5-1 15:47
关于孩子受苦这个问题，仁者见仁智者见智。
就我本人来说，我从4岁就进被选入国内某省专业体操队训练，住 ...

孩子自己喜欢就不觉得苦了。
去年我女儿学芭蕾时，天天拽着我给她压腿、拉腰什么的，还一度忽悠她爹差点在家里装个把杆。

绮丽儿

最近想着是不是让女儿学一门功夫，比如空手道跆拳道之类的，话说女孩儿练这些不知道是否合适？

icelemontea

我不懂舞蹈，但陪着女儿练了5，6年的芭蕾，所感悟出来的竟然和楼主惊人的相似，只是技术方面我并不懂。关于楼主说的关于东西方培养舞蹈人那段，说的太对了。当初我没有送孩子去华人的舞蹈班，就是担心练习压腿什么的，孩子会失去兴趣。现在我的孩子对跳舞很是热爱，说是表达她感情的一种方式。当然我知道她的基本功和国内训练出来的不能比，但我觉得当初的决定是正确的。孩子的学姐刚刚考上英国皇家芭蕾舞学院的暑期班，我从那个孩子还有芭蕾学校很多本地孩子身上看到更多的是单纯对芭蕾的热爱。
还有和国内很大的不同就是这边练芭蕾，就是往里砸钱啊。孩子考上Australia Ballet School 里的interstate programme, 第一年我带孩子去了墨尔本，后两年的课程就不打算带孩子去了，老师是相当的失望，说要多上课，多去audition，多学习，blahhh,我干脆就对老师说，就算孩子有天分，我们也供不起。