为什么中国人卷— 新思路，原来卷是奥林匹克精神!

Hillwang

page0023 发表于 2024-2-12 10:33
说了半天，没有多少人搞清什么或者定义下什么叫卷。

没有了边际效应的努力才应该叫着卷。 ...

边际效用有一点点，比如国内高考，1分超过上千人

Hillwang

烦鸟 发表于 2024-2-11 19:57
我喜欢卷，我喜欢躺平，我喜欢仰卧起坐，我的选择只跟我自己有关，我高兴就好，别人是否认可对我来说毫不重 ...

自己决定的事估计没人说卷，目前说的应该都是家长卷孩子，类似“你们要学雷锋，我无所谓”

Hillwang

玉堇 发表于 2024-2-12 11:56
看到楼主最新标题进来的，本来“卷”就是高手之间的竞争，所谓的神仙打架，就是top1%的事，普通人把自己放 ...

普通人参与，可能逼出潜藏实力，可能逼出潜藏心理疾病，也可能毫无影响

Hillwang

小小白虎 发表于 2024-2-12 13:33
对于学校来说，如果他们要求孩子hard working，然后孩子们出现精神压力问题，那就是他的责任

如果他不鼓 ...

我其实一直对精神压力的疾病界定有个疑问，这不同于其他疾病，比如心脏病，能明确的发现问题，定性治疗，能不能治好也有一定的指标

dondon

我家孩子说她们有个学姐，高考前就只有睡觉，学习，吃饭。据说学累了就睡觉，睡醒觉接着学，最后考了满分。

这个学姐自己回来教debating，自己说的。：）当然这个学姐是自己要这样的，不是别人逼的。
算不算卷。

Chocicecrm

dondon 发表于 2024-2-12 14:24
我家孩子说她们有个学姐，高考前就只有睡觉，学习，吃饭。据说学累了就睡觉，睡醒觉接着学，最后考了满分。 ...

Saihu

小小白虎 发表于 2024-2-12 11:33
有感于此，在各种舆论导向的压力下，坚持走自己的路是如此的重要

我一直在这个论坛持续发帖，有一大部分 ...

说得有道理。
还有就是自己眼中的和别人看到的自己是不同的。周末听到一个爸爸比较疯狂推孩子的故事，我和孩子说还好我们没有那样。但在外人眼里，我们这大过年的，周末也没有休息，照常训练，比赛，我们实际上也够crazy. 这个度，真是因人而异。

hwizyz

Hillwang 发表于 2024-2-2 16:08
【解释】：孜孜：勤勉，不懈怠
孜孜不卷：如果孩子自己勤勉的就不用卷了 ...

倦：疲倦
不倦：不疲倦

卷起来！

limyae2009

dondon 发表于 2024-2-12 13:16
昨天跟孩子一起遛狗，小朋友突然说，学校不value hard working。甚至有点discourage学生study。如果要说 ...

这次回去，国内的媒体朋友告诉我现在上海中小学生里有30%的学生都存在心理问题。


澳洲这里的老师肯定不会推崇刷题、补习班，家长自己看了。将来要做医生或者想考满分的话那只能去拼。


否则可以多搞点体育、艺术，让孩子的人生过的和自己不太一样 ：）

golfa

混淆卷和努力的区别，讨论就失去了意义。

dianfang

我家前一阵在大学orientation碰到老同学，说Atar 60多分上了80多cut off的专业，不知道怎么拿到offer的。
目前看Atar不管高低都能在一个大学里碰面，之后考试什么情况那就不好说了。

dondon

dianfang 发表于 2024-2-12 15:49
我家前一阵在大学orientation碰到老同学，说Atar 60多分上了80多cut off的专业，不知道怎么拿到offer的。
...

这样的很多呀。除了医法不容易，其他都容易。

以前认识一个local小姑娘，分数差了好几分呢，她打电话给大学，人家就收了呀。大学是门生意。

还有朋友孩子，考了92分，后来转到了98才能上的专业。

小小白虎

Hillwang 发表于 2024-2-12 14:02
我其实一直对精神压力的疾病界定有个疑问，这不同于其他疾病，比如心脏病，能明确的发现问题，定性治疗， ...

精神压力和光谱是一样的...每个人或多或少都承担着压力，或多或少都有阴暗面，每个人阈值不一样。

大部分情况下是可以通过自我调节的，小部分情况需要医疗介入，至少现在社会认识到了心理精神健康的重要性，更重视心理精神健康了。所以极端的情况早期干预治疗的概率会增加，希望极端情况的控制会更好。

现在可以看到越来越高的比例有心理精神问题，并不代表一定是现代社会压力更大了，也可能只是查得人更多了，大家更敢于面对了而已。

dondon

limyae2009 发表于 2024-2-12 15:00
这次回去，国内的媒体朋友告诉我现在上海中小学生里有30%的学生都存在心理问题。

之后会有什么问题，谁也不知道。我是不敢push孩子，她的人生是她的，我的是我的。

企鹅男孩

小时候学会吃苦，就可以一辈子安心吃苦

PAkangle

卷也白卷一个萝卜一个坑是留给特定阶级.,碰上个不好的年代，AI分分钟取代所有人的饭碗。

小李師傅

dondon 发表于 2024-2-12 15:55
这样的很多呀。除了医法不容易，其他都容易。

以前认识一个local小姑娘，分数差了好几分呢，她打电话给 ...

招不滿，肯定收

cornmarry

Pippa 发表于 2024-2-2 16:48
那为什么古人又提醒大家“孜孜不倦（卷）”呢？

孜孜不倦的意思是猛卷不要倦

cornmarry

limyae2009 发表于 2024-2-12 15:00
这次回去，国内的媒体朋友告诉我现在上海中小学生里有30%的学生都存在心理问题。

是的。看亲戚家小孩，一说话， 心理问题扑面而来的感觉。

希望只是国外呆久了的错觉

limyae2009

cornmarry 发表于 2024-2-12 21:57
是的。看亲戚家小孩，一说话， 心理问题扑面而来的感觉。

希望只是国外呆久了的错觉

当然不是了，国内家长稍微有点能力都在帮孩子补这个学那个，这个和澳洲还不一样，整个社会、学校、老师, etc各个环境来的压力。


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Miwu

精英私校都卷，只是私校只卷家长，而精英则要求整家卷。小学可能好点，中学阶段好像卷的是多数。其实澳洲主流也主张卷啊，他们不是崇尚体育吗？奥运精神是怎么说来着，不是追求更高更快更强壮吗？不卷如何做到。鼓吹不卷的背后含义就是你不要卷，你信了那鬼话你就已经输了。

laoqiu

dondon 发表于 2024-2-12 14:24
我家孩子说她们有个学姐，高考前就只有睡觉，学习，吃饭。据说学累了就睡觉，睡醒觉接着学，最后考了满分。 ...

这个我有体会，当然没考满分那么厉害，我当时的动力是排名。
刚考上县一中在班里14名，后来期末考第9名，然后第5名，第4名，第2名，基本趋势是一步一个脚印，逐步前进。然后开始看全年级排名了，前10名前5名前3名，最好的一次是全校第2名。
这就是我的动力来源，特别喜欢考试，因为很有兴趣看排名。
但我觉得这不算卷，因为比较范围很有限，大多数同学没机会参与这个竞争。
如果对普通人来说也需要“卷”的话，一个是生存条件恶类，需要努力才能生存。一个是努力了有可能变好，如果大家生存条件上限很低，努力也没用，人们也就不卷了。

cornmarry

Miwu 发表于 2024-2-13 07:56
精英私校都卷，只是私校只卷家长，而精英则要求整家卷。小学可能好点，中学阶段好像卷的是多数。其实澳洲主 ...

为什么中学卷啊，考上精英了不是会好很多吗？

我以为主要小学补课然后冲一下精英。考上以后可能补的没有那么多了，除非是要考99.95那种

cornmarry

laoqiu 发表于 2024-2-13 08:51
这个我有体会，当然没考满分那么厉害，我当时的动力是排名。
刚考上县一中在班里14名，后来期末考第9名， ...

这可能属于不自知的卷。

卷主要是无意义的努力，比如排名。虽然你享受，但确实没什么意义。在中国有意义是特殊环境。类似你要看朝鲜人所谓的努力也是无意义的卷，但他们可能享受其中。

奥林匹克卷是突破人类极限，打破认知。

laoqiu

cornmarry 发表于 2024-2-13 10:31
这可能属于不自知的卷。

卷主要是无意义的努力，比如排名。虽然你享受，但确实没什么意义。在中国有意义 ...

我觉得现在大家讨论的＂卷＂的问题在于挤压了普通人的生存空间，让普通人也不得不参与到本来只有少数特定人员的竞争圈子，让他们不能按普通人的正常步调生活。

golfa

卷还有个特点就是大量复习，而不是学新的知识。

把一个简单的东西完美到100%往往要花费达到95%数倍多的时间，
花了大量时间，就提高了几分，对孩子长远没有什么益处。

明若晓溪杨

golfa 发表于 2024-2-14 10:54
卷还有个特点就是大量复习，而不是学新的知识。

把一个简单的东西完美到100%往往要花费达到95%数倍多的时 ...

你有没有想到，我们中国产品很多时候，就缺这一点点呢？
把一个简单的东西完美到100%往往要花费达到95%数倍多的时间，我认为这很重要

Hillwang

laoqiu 发表于 2024-2-13 08:51
这个我有体会，当然没考满分那么厉害，我当时的动力是排名。
刚考上县一中在班里14名，后来期末考第9名， ...

自己努力谈不上卷不卷。
被卷，不情愿有没办法的才是卷，因为后果是一遭被蛇咬十年怕井绳

Hillwang

cornmarry 发表于 2024-2-13 10:31
这可能属于不自知的卷。

卷主要是无意义的努力，比如排名。虽然你享受，但确实没什么意义。在中国有意义 ...

这个不是卷，自己愿意而为之努力，无论做什么，只要不危害他人和社会，都是对的

Best888

卷都是客观历史原因造成的吧！百年的动荡，资源的缺乏。