那年夏天

Grange

rivaldo 发表于 2023-6-4 23:24
任何一个有良知的人，都不可能忘记这段历史。

当时还去过天安门广场支持过学生，并参加了游行。我身边的和所遇到的北京老百姓都是支持学生的。坦克进城的时候家里的老人还说要去挡坦克。共产党对手无寸铁的学生能动用坦克和开枪说明了这个政权的本性。

rivaldo

Grange 发表于 2023-6-4 23:42
当时还去过天安门广场支持过学生，并参加了游行。我身边的和所遇到的北京老百姓都是支持学生的。坦克进城 ...

伙计，不错！

当时北京市民同仇敌忾非常团结，那时候的人想法很简单，就是希望这个国家能好，想不到最终是这样一个结局。
不过这件事肯定是一个过不去的坎儿，我始终相信，历史终究会有一个公正的说法。

木兰疏影

rivaldo 发表于 2023-6-4 22:00
跟这个没关系，他们很早就离婚了。另外一个人如果有信仰，在外人眼里那些很难理解的坚持与坚守，对她本人 ...

要是中国既有财富和利益，又有自由和民主就好了，希望未来能有那么的一天。
蓓蓓表姐的信仰是什么？

rivaldo

木兰疏影 发表于 2023-6-5 12:26
要是中国既有财富和利益，又有自由和民主就好了，希望未来能有那么的一天。
蓓蓓表姐的信仰是什么？ ...

伙计，你比我还理想主义。

这是不可能的，原因很简单，中国人历来只在意物质财富和个人利益，任何精神层面的内容在多数国人眼里一文不名，所以他们也不会追求这个。这也是六四之后中南海方面主打的方向，即，让精英阶层手上有点钱，他们就不闹了，事实也是如此，以本文堂姐为代表的的就是这部分人，而且三十年下来也正如中南海所料，有钱之后，他们不仅不闹，还能主动为体制唱赞歌，主动维护体制。所以，事到如今，民主与自由，在中国就是一个极度虚幻甚至毫无意义的伪命题。

说到信仰，在我看有两层含义。如果说狭义的信仰，那么我印象中蓓蓓姐姐是信基督的。如果说广义信仰，那么毫无疑问她所信奉和追寻的一直是善念，勇气，与良知。对于多数国人汲汲一生追逐的功名利禄，她毫无兴趣。

Flyingfree

谢谢分享。。。。我那位木樨地的哥们当年毕竟也是年幼，并没有在现场，虽然听到许多枪声和事后的见闻啥的，毕竟不是现场的亲历者，所以我很想听听你那位小武朋友的当场见闻。

rivaldo

Flyingfree 发表于 2024-1-29 05:29
谢谢分享。。。。我那位木樨地的哥们当年毕竟也是年幼，并没有在现场，虽然听到许多枪声和事后的见闻啥的， ...

伙计，六四这个话题早就成了国人谈论的禁区，没有人碰的。而且不仅仅是因为官方不让碰，而是人们主观上就不会去碰。跟中国人谈六四，十之八九对方会觉得你是神经病。别说六四了，即便是民主，自由，公民权利这些，也没人说。

甚至连爱情这个概念，都没人提了。不信你试试，他们会认为你是外星球来的……

所以我真是觉得非常可悲，我们中国人活得已经不像人了，不知道整天在干什么，想什么……可能就是活着吧？能够有吃有喝，娱乐至死……还有交配……就这样吧……

所以说伙计，你不用听小武讲，他不会讲……

joshua_cas

看过一些报道和图片，无法想象亲眼所见这些会对心理造成怎么样的冲击

rivaldo

joshua_cas 发表于 2024-1-29 09:27
看过一些报道和图片，无法想象亲眼所见这些会对心理造成怎么样的冲击

那么让我来告诉你，

六四当天，我曾亲眼所见平板三轮儿拉回来的一具平民尸体，头上赫然一个大洞，血迹已经凝结……

彼时我只是个初中生，那种视觉和心灵上的冲击，我无法形容……

事后我明白了一件事，在这片土地上生活，你的心灵世界必须要粗糙，皮实，麻木，冷漠……就像“四姨夫的橘子”一文的主人公四姨夫那样，否则你是没办法生存下去的……

violots

谢谢分享
油管上一个人在6 4时试图拦在慢慢驶动的坦克前面的视频很流行
确实中国内生活的人都是精致的利己主义者，对自己不利的事情是不会谈论的
我一同学现在是一高校的党委书记，她发的朋友圈都是给党唱赞歌，整天开会什么的，和我的生活有天壤之别啊

rivaldo

violots 发表于 2024-1-29 11:00
谢谢分享
油管上一个人在6 4时试图拦在慢慢驶动的坦克前面的视频很流行
确实中国内生活的人都是精致的利己 ...

那是坦克人王维林。血腥的画面油管是不给放的。

我们能做的就是坚持自我，说真话。退一步，至少不能助纣为虐，不能说假话。

joshua_cas

rivaldo 发表于 2024-1-29 11:11
那是坦克人王维林。血腥的画面油管是不给放的。

我们能做的就是坚持自我，说真话。退一步，至少不能助纣 ...

最近看到的一个句子，Vincit Omnia Veritas (Truth Conquers All Things)

rivaldo

joshua_cas 发表于 2024-1-29 12:41
最近看到的一个句子，Vincit Omnia Veritas (Truth Conquers All Things)

在互联网如此发达的今天，很多事情要想探究真相并不难，而掩盖真相会比从前难得多。但可怕和可悲的是很多人主观上就不想知道真相，并且有意无意地去相信谎言，或者明知道是谎言，却为谎言开脱。

比如六四，至今仍有很多人坚称没有死人，我操他妈的，这就是中国人干的中国人说的，很多甚至就是我们身边的人……
或者为屠城开脱，说开枪是对的，说没有开枪就没有之后的经济繁荣……甚至连曾经投身六四的精英群体也这样说……

呜呼哀哉，这样的事情旷古烁今恐怕只有我们这个族群能够出现……

joshua_cas

rivaldo 发表于 2024-1-29 13:39
在互联网如此发达的今天，很多事情要想探究真相并不难，而掩盖真相会比从前难得多。但可怕和可悲的是很多 ...

韩国1980年就有光州运动，被扑灭后，持续抗争，一直到1987年的六月运动，实现了修宪和总统直选
为什么类似的事件在一衣带水的土地上却走向另外一个方向？

rivaldo

joshua_cas 发表于 2024-1-29 15:16
韩国1980年就有光州运动，被扑灭后，持续抗争，一直到1987年的六月运动，实现了修宪和总统直选
为什么类 ...

首先，把中国人中国事去和韩国日本做比较，这个毫无意义，两者间没有必然联系，也没有可比性。

具体到中国，为什么六四之后，民运活动彻底熄火？我在故乡三部曲深圳一篇中做过解析，伙计你不妨去看看。