谁最应该上顶尖的精英中学？-总结了一下316#

SleepyCat

蘑菇头晶晶 发表于 2018-12-11 19:48
入学考试前十的，你市重点中学，至少基本功是非常扎实的。不知道那些你高中前十后来掉到中下的同学现在怎 ...

后来也是个普通人吧，没上一线大学。不过其实最后大家都是普通人。好些个现在特别好的，当年也不是什么学习突出的。但是我的人生经验，当时小学一路好到高中毕业的人不是特别多，后来高中学习特别好的，好多都是小学时候中等水平的，当然也不能太差，差到重点高中也考不上，那也就歇菜了，平台不一样。我自己考进去的时候30多名，毕业的时候前5.

SleepyCat

dondon 发表于 2018-12-12 07:57
小学好，中学变差了，理论上肯定是存在的。因为仅仅小升初的一次考试分数，怎么可能把学生的中学根大学成绩 ...

还有就是小朋友的天赋能力不一样。一些注重细节直接记忆里好的孩子，在小学初中的时候成绩非常好。因为这个阶段数学基本拼的是计算能力，细心程度。语文当年我记得3个错字扣一分。。。。。。
对像我这种草稿纸上算出来的答案抄到试卷上经常操错，不停写错字的学生。。。。。。我小学的时候成绩非常差经常6，70分，那会儿大家都是95分以上的哈。现在想来可能就是我小时候眼手协调发育得比较慢，就是心里想这样得，写下去总是错得，然后自己还检查不出来。。。。   后来到了高中，最后答案错，只扣很少得分，错别字也不扣分了，我得优势就出来了

dondon

SleepyCat 发表于 2018-12-12 10:54
还有就是小朋友的天赋能力不一样。一些注重细节直接记忆里好的孩子，在小学初中的时候成绩非常好。因为这 ...

手眼脑三者协调，对学习会很有帮助。比如，写字，阅读，列式计算，数数等。但是早期，孩子发育有快有慢。比如我女儿阅读晚，我认为主要原因是因为眼脑不协调，总是看错行，信息不连贯，导致对阅读不感兴趣。还有数数，手里指第三个球，嘴里已经念第4个了。。手眼脑协调可以通过训练提高那么一点点，小孩多进行户外活动，做手工，玩各种玩具，puzzle。我们小孩玩这些都慢，但我也一直都有给她玩，并且陪她玩。我觉得澳洲小学不怎么教东西，这些活动多也是有道理的。

而狭义的academic的学习，特别是理科学习，主要是要逻辑好，当然应该还有其他能力比如记忆里，理解力等。

SleepyCat

dondon 发表于 2018-12-12 11:32
手眼脑三者协调，对学习会很有帮助。比如，写字，阅读，列式计算，数数等。但是早期，孩子发育有快有慢。 ...

是的，是的，我小时候就这样。现在我儿子也这样。。。。。。看书总是漏字，跳行，数数字，数到4了手上还是3.。。。。。。。。

SleepyCat

dondon 发表于 2018-12-12 11:32
手眼脑三者协调，对学习会很有帮助。比如，写字，阅读，列式计算，数数等。但是早期，孩子发育有快有慢。 ...

还有就是我长大了特别容易撞到东西，就是看着前面东西得位置，走过去就是会撞到。。。。。。  有时候东西放到桌子上，看着放下去，但是会放得很重，那个距离和手完全不协调

小小白虎

dondon 发表于 2018-12-12 10:07
但是追求公平的初心不能变。：）

公平是指不愿意工作的人也不用挨穷可以拿政府福利？还是应该多劳多得不劳不得？
公平是指过程（在完全同等条件下比较，比如物理实验控制其他变量）的公平？还是结果（比如说考试成绩，但不管是的补课的还是不补的，统一标准）的公平？
每个国家每个地区每个家庭都有一个不同的普世价值。
公平这次词太大了，不好说不好说...

小小白虎

SleepyCat 发表于 2018-12-12 10:47
后来也是个普通人吧，没上一线大学。不过其实最后大家都是普通人。好些个现在特别好的，当年也不是什么 ...

能考上最好的重点高中的，应该都是原来小学里面的佼佼者了吧
但小鱼入大池子么...总会遇到以前遇不到的挑战。
一时的考试成绩高低真不代表啥。
但那个线都达不到就现在就几乎没有机会了，所以我们在讨论这个话题。

蘑菇头晶晶

SleepyCat 发表于 2018-12-12 10:54
还有就是小朋友的天赋能力不一样。一些注重细节直接记忆里好的孩子，在小学初中的时候成绩非常好。因为这 ...

嗯。可以理解！哈哈挺有意思的。不知道现在时代变了，会不会形势有所变化。大家都是摸石头过河做家长。
以前我们父母貌似都没有那么手把手研究考试啊，辅导作业。

蘑菇头晶晶

小小白虎 发表于 2018-12-12 12:19
能考上最好的重点高中的，应该都是原来小学里面的佼佼者了吧
但小鱼入大池子么...总会遇到以前遇不到 ...

LZ把我想说的都说了！谢谢！
我也是想说，首先你要有一张“优质教育资源入场券”。进了池子才有资格斗。
要不然。。。失之毫厘差之千里就是这么来的。

dondon

SleepyCat 发表于 2018-12-12 11:43
还有就是我长大了特别容易撞到东西，就是看着前面东西得位置，走过去就是会撞到。。。。。。  有时候 ...

我觉得还是要让小孩多玩，在玩耍中促进大脑发育以及各方面的平衡。。我家孩子小时候，我给她买很多玩具，各种各样的。她其实开始玩的并不好，但是慢慢总能玩起来。比如puzzle，5岁前，我几乎每年都给她买一些，一开始根本不玩，但是4岁多突然就开始玩了起来。lego也是这样的。。上学后就在palyground，monkey bar也是很晚才行，但是玩的好的时候，就玩的很开心。。

dondon

小小白虎 发表于 2018-12-12 12:16
公平是指不愿意工作的人也不用挨穷可以拿政府福利？还是应该多劳多得不劳不得？
公平是指过程（在完全同 ...

在我看来，应该是多劳多得算是公平的，不工作的人拿福利，这是政府为了维护社会稳定不得已的做法，毕竟一个稳定安全的社会也是我们生活质量的一个重要因素，当然福利必须建立在社会富裕的基础上。

公平必须放在一定话题范围呢，而且肯定是相对的。比如精英考试，肯定还是要寻找一个能把真正精英选出来的更加公证的办法。。所以还是想办法尽量让一切变的公平，尽管很难做到。。

清咖一杯

取消精英中学，设立精英大学

蘑菇头晶晶

清咖一杯 发表于 2018-12-13 20:07
取消精英中学，设立精英大学

大学本来就是精英去读的，不然都去TAFE了啊。
我觉得应该是大学一二年级不分专业。这样不至于一到大学就松懈，也不至于让对社会涉世未深的高中生选择专业。

清咖一杯

蘑菇头晶晶 发表于 2018-12-13 22:06
大学本来就是精英去读的，不然都去TAFE了啊。
我觉得应该是大学一二年级不分专业。这样不至于一到大学就 ...

你不是讲笑话吧？澳洲大学是精英去读的？

蘑菇头晶晶

清咖一杯 发表于 2018-12-13 22:10
你不是讲笑话吧？澳洲大学是精英去读的？

哪国的大学可以算是精英去读的呢？总不见得是中国的或者是美国的，或者是英国的德国的？
那些世界大学排名前50的是精英中的精英去读的，但无论哪国至少一半的大学都是给天赋一般但想要在学术上继续深造的学者的。
也许你我对“精英”的定义很不相同，导致了对“精英大学”还是“精英中学”哪个更合理意见上的分歧。
精英中学的存在再好理解不过了，相当于国内的市重点，省重点。不知你为何一再强调要废除精英中学关闭普通民众的上升通道。

清咖一杯

蘑菇头晶晶 发表于 2018-12-13 22:25
哪国的大学可以算是精英去读的呢？总不见得是中国的或者是美国的，或者是英国的德国的？
那些世界大学排 ...

哪个国家的大学都不只是精英去读的，但是很多国家有只供精英的大学，在美国狭义是常春藤，稍广点是Top20，在中国至少也得是925吧。
问题是澳洲一个也没有，澳洲只有精英专业，没有精英大学。

反对精英中学的理由是中小学阶段应该全面发展，不应该专注学术，更不应该让补习扼杀了童年。

蘑菇头晶晶

清咖一杯 发表于 2018-12-13 22:28
哪个国家的大学都不只是精英去读的，但是很多国家有只供精英的大学，在美国狭义是常春藤，稍广点是Top20 ...

没懂你的意思。每年每所大学，每所大学的每个专业都有ranking。不知道你想要一个怎样的精英大学体系可以从根本上提高大学教育质量？
高中到10年级以后就不可能全面发展了。16岁以上的青少年都趋向于往某几个领域钻研，挖掘自己擅长的专业。

清咖一杯

蘑菇头晶晶 发表于 2018-12-13 22:34
没懂你的意思。每年每所大学，每所大学的每个专业都有ranking。不知道你想要一个怎样的精英大学体系可以 ...

简而言之，就是学习美帝，弄几个超牛逼的大学，全世界的学子都向往，但录取率个位数，只有最好最优秀的才能进去，毕业之后这学校就是金字招牌。
当然可以全面发展，又没说让考试成为唯一指标，体育，艺术，活动，campus leadership都可以作为录取指标之一啊

xiaodouxiaodou

清咖一杯 发表于 2018-12-13 21:44
简而言之，就是学习美帝，弄几个超牛逼的大学，全世界的学子都向往，但录取率个位数，只有最好最优秀的才 ...

澳洲的八大应该还是很牛的吧

蘑菇头晶晶

清咖一杯 发表于 2018-12-13 22:44
简而言之，就是学习美帝，弄几个超牛逼的大学，全世界的学子都向往，但录取率个位数，只有最好最优秀的才 ...

我觉得澳洲能不能弄出像美帝那么牛逼的大学，这可能要穿梭历史，颠覆政坛。。作为家长，实在是不喜欢澳洲的大学，可以鼓励孩子考美帝的大学呀！
但澳洲有没有你所谓的超牛逼大学，和有没有设立精英中学，应该是两个没有任何交集的话题。
第一，毕竟大学的教授，和中小学的老师，是两个系统的。
第二，补不补习，不能怪在精英学校头上。有很大一部分的私校学生，也是在课外进行补习的，不为了考精英和奖学金，只是为了自我提升和考大学做准备。总之，有竞争就有补习，无论澳洲还是美国还是中国，无论西人还是华人。
另外你说“弄几个超牛逼的大学，全世界的学子都向往，但录取率个位数，只有最好最优秀的才能进去”。如果若真如此，可能会没有补习吗？可能压力不大嘛？你这是不是前后矛盾呢？

“当然可以全面发展，又没说让考试成为唯一指标，体育，艺术，活动，campus leadership都可以作为录取指标之一啊”
那请问真的有超牛逼大学，是在学术指标之上再加这些“全面发展”指标，还是可以脱离学术指标呢？
所谓“金字招牌”，我个人是觉得如果你拿着某些大学的某些专业简历去应聘，HR会不知道是不是金字招牌吗？客观事实都摆在那里，你说的那一套，只不过是加一个虚设。

xiaodouxiaodou

清咖一杯 发表于 2018-12-13 21:28
哪个国家的大学都不只是精英去读的，但是很多国家有只供精英的大学，在美国狭义是常春藤，稍广点是Top20 ...

还有就是美帝或是英国小学还是比澳洲学的多吧。澳洲和其它国家比，小学应该算是快乐了，再素质教育下去，真不敢想象。

清咖一杯

蘑菇头晶晶 发表于 2018-12-13 23:08
我觉得澳洲能不能弄出像美帝那么牛逼的大学，这可能要穿梭历史，颠覆政坛。。作为家长，实在是不喜欢澳洲 ...

我强调的是澳洲作为一个国家，至少应该有那么一两所牛逼的大学来为国家培养最顶尖的人才同时还能吸引到全世界的优等生，而不是现在只能吸引二三流的留学生，作为娃的家长，我也希望娃将来在自家门口有个好学校，不需要远到重洋去米帝不是？

取消了中小学阶段狗屁不通的OC和精英，至少让补习和焦虑来得晚一些，teenage时候再拼学习好过让小学的孩子把时间都浪费在补习上吧？而很多后来居上的孩子，也没必要在小学中学阶段因为不补习而被淘汰至二流学校。

不说了，反正很简单一点，澳洲和美帝的区别，某种意义上是教育的差异，再加上早年从英伦移民澳洲的都是底层，决定了这是个二流的国家，幸亏很Lucky，抢占的这片原属于土著的优质土地，给了无尽的矿业财富。

没事说点大实话，不好听我知道。要喷的尽管来喷哈。

dondon

清咖一杯 发表于 2018-12-13 23:24
我强调的是澳洲作为一个国家，至少应该有那么一两所牛逼的大学来为国家培养最顶尖的人才同时还能吸引到全 ...

人口少，资源少，眼界问题。
不过澳洲有些学科还是不错的。

xiaodouxiaodou

清咖一杯 发表于 2018-12-13 22:24
我强调的是澳洲作为一个国家，至少应该有那么一两所牛逼的大学来为国家培养最顶尖的人才同时还能吸引到全 ...

版主怎么知道我们要喷？哈哈。

请教版主一个问题，美国英国的孩子他们难道就不补习吗？

澳洲八大在教育琅琊榜上应该还是不错的吧。如何定义顶尖？而且位置就那么多。

澳洲学校教的和考试有多大关系？美国英国他们应该有课本吧？澳洲是走自己特色的教育之路。

小小白虎

清咖一杯 发表于 2018-12-13 22:44
简而言之，就是学习美帝，弄几个超牛逼的大学，全世界的学子都向往，但录取率个位数，只有最好最优秀的才 ...

理想很丰满，现实很骨感

小小白虎

xiaodouxiaodou 发表于 2018-12-14 09:46
版主怎么知道我们要喷？哈哈。

请教版主一个问题，美国英国的孩子他们难道就不补习吗？

不是有个笑话么？虎妈我在美国就是Hello Kitty

yddlx

清咖一杯 发表于 2018-12-13 23:24
我强调的是澳洲作为一个国家，至少应该有那么一两所牛逼的大学来为国家培养最顶尖的人才同时还能吸引到全 ...

美国爬藤的父母更焦虑吧？他们的顶级私校都是要考的，当然巨富的孩子应该不用。
据说小学阶段的孩子都是普遍超前两年，哪可能不在课外补习，不过人家请的是一对一而已

xiaodouxiaodou

清咖一杯 发表于 2018-12-13 22:24
我强调的是澳洲作为一个国家，至少应该有那么一两所牛逼的大学来为国家培养最顶尖的人才同时还能吸引到全 ...

版主，不好意思，我再多说一句，之所以美国是全世界人才都去的地方，那是因为它是世界上最强的国家，像过去秦国，强大前和强大后不一样。

遥祝您的孩子爬藤成功。

蘑菇头晶晶

清咖一杯 发表于 2018-12-13 23:24
我强调的是澳洲作为一个国家，至少应该有那么一两所牛逼的大学来为国家培养最顶尖的人才同时还能吸引到全 ...

我是觉得你有点自相矛盾哎～既要世界顶尖名校存在于土澳，又要没有竞争。这似乎是个美好的梦想吧。

degra

xiaodouxiaodou 发表于 2018-12-14 10:15
版主，不好意思，我再多说一句，之所以美国是全世界人才都去的地方，那是因为它是世界上最强的国家，像过 ...

纠正一下,清咖一杯不是版主 :