我要回国症状又发作了！

wufeicn

国内的情况没想象的那么好.
从IT行业来说

目前都在搞裁员,首先是很难进人,在小公司如果你35岁以上,基本上不用考虑,不论你多牛都不会要,现在都要低成本的优秀的大学生.有经验的太多了.存在大量的被裁员的大牛.
厂商现在基本上不进人,除非有很深的客户或者高层的关系.年纪40岁以上的也基本不会考虑.
公司先裁的基本上都是年纪大的.

其次收入,不知道回去税后40W这得是多大的大牛.至少我现在所在的前世界第一的通讯厂商绝对是到不了的.有一半就很了不起了.
但是有一半20W税后的前提也是你得是某区域head级别的人物或者在公司混了15年以上,这两点我就不用多说了,空降的人基本上是不可能的.
8-10年左右业内经验,35岁左右,背景一流,进公司后收入预计也就税前20-25W.每月预计到手工资1W2顶天了.
从国内行业长远(5-10年)来看,外资的市场空间会越来越小.以后的趋势还是会继续裁员......国内厂商就更不用说了,企业文化及工作强度等.

如果近40岁,被裁员...结果90%的人就是无路可走.

aulaoda

想回就回去呗，无论在哪里，觉得适合知己就好。

yanyangtian

vont 发表于 2014-4-27 13:44
回去读高中可能只能去国际学校了吧

家是三线城市的，学校都有人际关系，可以回去混混高中，交一般学费就行。也能整个学习成绩，小城市，随便公正一下，现在想着，还是小城市好，办事方便，有同学在当地公安局工作的，换护照什么的，搞二代身份证什么的，都不用亲自回国，真方便。

粤式烧鸭

guigua 发表于 2014-4-27 14:54
有车有房没贷款，养一孩子，两口子税后￥40W在北京就能很滋润了，每年家庭固定指出￥20W，存￥20W买理财 ...

开玩笑吗？

你有一套房子，自己居住，再也不考虑改善了？一辈子住里面？你20万一年的理财，20年以后有钱给后代北京买房？管生不管住？40万收入，在北京生活，基本就是穷的不敢出门的样子。

我父母在静安居住，60左右还都在工作，生活简单，但开销是摆在那里的，你不能胡扯啊，折合每个月，开销基本是：

1. 水电煤通讯有线电视账单：1000
2. 物业管理费：1000
3. 车的折旧、保险、养路、油费、停车：5500，请注意，折旧算里面因为你这车最多开8年吧，未来要置换吧？
4. 三餐含外出就餐：3500
5. 人情往来：750
6. 补贴父母：3500
7. 日常杂费：1000
8. 购买衣物：2500
9. 电子电器产品：500，（手机ipad之类，还有小家电购买维护）
10. 兼职保姆：2000
11. 书报杂志各类会员费：500
12. 各类健康医疗支出：500
13. 旅行费用：2000

一年30万是维持这样的基本生活，明白否？看好啊，家里三餐两个人一个月3500含偶尔外出吃饭，我不确定是否能去久光城市超市买菜。一年3万购买衣服的费用，基本上确保你只能去南京西路大众化的百货公司，根本没有资格去顶级店哦。

看好，这是最基本生活，是没有半点奢侈的最普通的中产阶层生活。很多年轻夫妇还要还房贷，一个月算你15000，那一年又20万出手了。50万税后，才能维持这样的基本生活。所以我反复强调，在上海，中产的定义是税后家庭收入100万人民币以上。

北京消费应该比上海高，没有120万税后收入，在北京就是社会最底层的样子。

YC_SUSAN

yanyangtian 发表于 2014-4-27 14:25
家是三线城市的，学校都有人际关系，可以回去混混高中，交一般学费就行。也能整个学习成绩，小城市，随便 ...

哈哈， 说的很贴切。

以前痛恨国内的人际关系，到这里只能看着别人有人际关系，才明白曾经的痛恨是多么的可笑。往事随风啊 。。

khing

wufeicn 发表于 2014-4-27 14:17
国内的情况没想象的那么好.
从IT行业来说

刚从国内过来的表示，北京上海的码农还好，外企的研发职位比澳洲多太多了，毕业生和有经验的都招

还从来没听说有哪个码农是被裁了之后无处可去的，尤其是混外企的童鞋们，都盼着被裁呢

mountainnew

好好在这边过日子吧

yanyangtian

YC_SUSAN 发表于 2014-4-27 14:29
哈哈， 说的很贴切。

以前痛恨国内的人际关系，到这里只能看着别人有人际关系，才明白曾经的痛恨是多么 ...

其实以现在的学校关系，就算我的孩子是国外国籍，回去读小学到中学都可以整成9年义务教育，也就是可以进一般的学校交一般的学费，只是为了他们的语言环境，我想还是让他们先在这里读完小学和初中再回去补补理科，我不打算让他们在学习上有很高的要求，能学到哪算哪，回来如果考这里的大学，我觉得国内的理科水平应该够了。。。能上MU最好，不行MONASH也行，最次怎么也得上个RMIT吧。

khing

粤式烧鸭 发表于 2014-4-27 14:29
开玩笑吗？

你有一套房子，自己居住，再也不考虑改善了？一辈子住里面？你20万一年的理财，20年以后有钱 ...

俺在北京，收入比你提的社会最底层收入减去100w还少，还觉得自己在北京过得很安逸，惭愧啊

粤式烧鸭

wufeicn 发表于 2014-4-27 15:17
国内的情况没想象的那么好.
从IT行业来说

你开玩笑之前要看看烧鸭注意这个帖子了，不然被抽脸，有什么意思？

1. IT行业，我2002年本科毕业时候拿到的offer，写代码是12万package，那是11年以前，那时候静安房价8000块。现在静安房价70000块，你说工资才翻倍？本科毕业如果有你说的20多万，我觉得是应该满足了，毕竟才本科毕业没有经验。

2. 我同学很多回到上海做IT，最近狂招人，75万package就是招不到。

3. 我自己公司，上海那边岗位，写HFT代码，50-60万左右，明显留不住人，因为民企几个市值大的，挖人时候给的股票期权都百万为单位。

4. 去年接待一个国内过来的，悉尼玩了3天，好吃好喝招待，走的时候人家说了一句“来悉尼玩了一个礼拜，手里公司股票涨了100万”。

20万？你说美元吧？美元20万收入不错了，人心态要好。我上面都说的人民币。

Fernando

wufeicn 发表于 2014-4-27 14:17
国内的情况没想象的那么好.
从IT行业来说

您别看通讯行业，早就不行了，不能代表IT行业

粤式烧鸭

Fernando 发表于 2014-4-27 15:39
您别看通讯行业，早就不行了，不能代表IT行业

通讯行业牛过的，现在明显不能和互联网比。

看看tencent的股票，丫的火箭一样啊

gifox

lz眼中世界就2个地方么？不是中国就是澳大利亚？

而且要是那么郁闷不如归。

粤式烧鸭

很多人应该想想，为什么大妈可以在这里拍卖的时候“出门打酱油，顺便买一套”。

你还以为澳洲是2002年的澳洲？

2002年，我刚来，感觉这里的华人有钱啊，家里的房子几十万澳元，好几百万人民币啊！12年神州腾飞，现在呢？全部成憋三了。

澳洲收入，已经和上海、北京没有任何优势了。
你一辈子澳洲积累的财产，算成人民币，12年来居然不升值，而国内房产10倍啊！

你怎么搞？

不是说现在澳洲没有国内好了，是说你混澳洲的，回国以后别人把你当傻瓜看，比去伊拉克都不如，去伊拉克还富贵险中求呢。

澳洲还有什么？

guigua

wufeicn 发表于 2014-4-27 14:17
国内的情况没想象的那么好.
从IT行业来说

国内找高薪工作，一要自身经历丰富，技术倒不必很精通，但要跟的上市场主流，二要有丰富的人脉，好工作都是内部介绍或猎头推荐的

我当年出国前，把以前一些同事(世界10强)推荐给北京的猎头，他们陆续进入北京各个世界50强了，近年他们又陆续跳槽到国内民企了，例如万达内部IT招的架构师，居然能给到￥80W税前，因为万达收购了美国的娱乐院线，在搞海外拓展，类似的还有海尔等等，他们企业文化的确很垃圾，但看在钱的面子上也就凑合了

我2011年回国工作，就是通过以前10强里的同事跳到了某著名民企，把我推荐进去的，从面试到入职半个月时间，因为他们要整合全球三大数据中心，需要海外经历的人经常与国外供应商沟通，还要去国外独立做项目实施，所以我100%符合要求。进去后低调做人，1年后熟悉了业务、环境，开始做这个项目，向美国、德国、香港供应商发标书招标，组织投标评分，陪领导境外考察供应商，最后带小兄弟去国外实施，既做技术设计，又负责协调海外关系，当时管着30多个海外供应商，远程遥控配合项目实施，历时1年多项目结束，我马上辞职回了悉尼买房、找工，悉尼一家公司恰好也做类似工作，一拍即合，从猎头推荐到2轮面试、心理测试、背景调查、拿offer，总共10天时间，去年圣诞节前签了offer，签完字我当晚就回京过节去了，元旦后回悉尼上班

扯远了，我觉得岁数大的人国内找工，一定要先预热国内的人脉，积极加入以前同事、同学的微信群聊天，许多机会就是在不经意间聊出来的。上月和国内闲聊时还把一民企老同事推荐到另一大民企去了，发现现在国内著名民企请资深人士的offer比外企高，都在往海外拓展呢，他们不需要没经验的小海归，但需要能独当一面的老龟，当然，做完海外项目就得走人

我当时那家民企，全球纳贤，从美国、法国招回好几个奔55的老龟，他们都在海外著名大公司工作，都做技术或项目管理，加入这个民企后最低的是director，甚至VP，税前至少￥100W，带领团队做大项目，与海外沟通协调，混3、4年做完项目，没有利用价值了就走人-------title、身价都炒上去了

粤式烧鸭

圈子很重要。

其实你想想，我们2002年来的时候，澳洲是好啊。问题是，这两年来的，你想想都是要国内混的怎么个烂，才会跑澳洲？

2002年来澳洲，是不错选择，只要你国内房子不卖甚至再买个2套3套，澳洲混混也成。
2012年来澳洲，你想想，这是要在国内混的多糟糕。

这样的人，他们的圈子是怎么样？
这样的人，他们的价值观，世界观怎么样的？
这样的人，他们的经济条件下，可能喜欢国内吗？可能不喜欢澳洲吗？

输光了国内的一切，来澳洲取暖，和我们当年911以后美国不能去，来澳洲求学，是一样的吗？

guigua

YC_SUSAN 发表于 2014-4-27 14:29
哈哈， 说的很贴切。

以前痛恨国内的人际关系，到这里只能看着别人有人际关系，才明白曾经的痛恨是多么 ...

人脉是职场发展、生活需要中的积极资源
在国内，现在内部推荐比猎头有优势，省了猎头费用
国内看病，有关系的直接看，早上9点到协和医院找哥们加个号，11:30am看上专家，协和楼上楼下跑4、5趟就把各种检查都做了，中型病最迟1周确诊，比澳洲幸福多了的

luckyday4ever

粤式烧鸭

我反复看上面的那个帖子

IT国内25万，还公司工作15年，还地区的头？

what a huge bloody load of unimaginable BS.  

lemonctp

粤式烧鸭 发表于 2014-4-27 14:04
你如果看我的发言，你就会发现，我从来不提广州。广州的房价估计才上海北京一半，城市的定位摆死了就是一 ...

有道理

Fernando

guigua 发表于 2014-4-27 14:50
人脉是职场发展、生活需要中的积极资源
在国内，现在内部推荐比猎头有优势，省了猎头费用
国内看病，有关 ...

在澳洲也一样的，人脉很重要。有人帮忙说句话，基本就搞定了。熟人推荐肯定比从一大堆简历里筛选面试靠谱。

wufeicn

粤式烧鸭 发表于 2014-4-27 14:38
你开玩笑之前要看看烧鸭注意这个帖子了，不然被抽脸，有什么意思？

1. IT行业，我2002年本科毕业时候拿 ...

只是分享一下自己所见所闻.跟你所知不同也用不着太杠,
讨论问题不会心平气和啊?
您身边都是牛人那别人没得比啊,
一个上海2000W人,北京2000W人
有多少人有您说的收入?

国内混的真牛谁还出去,在国内当大爷多好.
我说的是绝大部分人的情况.您觉得随便谁回去都是至少税后50W啊?
那现在第一强国应该是中国.多牛啊!

hairbei

粤式烧鸭 发表于 2014-4-27 13:25
静安肯定比悉尼好，mosman和静安比，也就一个高级点的垃圾堆。

终于看到烧鸭了！！

感谢楼主发这个帖子

wufeicn

粤式烧鸭 发表于 2014-4-27 14:56
我反复看上面的那个帖子

IT国内25万，还公司工作15年，还地区的头？

谢谢!
本公司的情况.
您可以不信.

guigua

粤式烧鸭 发表于 2014-4-27 14:44
很多人应该想想，为什么大妈可以在这里拍卖的时候“出门打酱油，顺便买一套”。

你还以为澳洲是2002年的澳 ...

实例
A，2000年从北京来悉尼定居，在北京没买房，当年在悉尼买了50多万的house，养2个孩子，单收入家庭，税前薪水很高，迄今贷款没还完

B，2014年从北京来悉尼定居，2个月内买了个1.7M的house没贷款，并且找到专业工作，他2004年在北京海淀买的房子，现在属于海淀某著名小学的学区房，而且还没卖掉，现在市值￥900W

粤式烧鸭

wufeicn 发表于 2014-4-27 16:00
谢谢!
本公司的情况.
您可以不信.

烂公司满地是，不要去和他们发生经济来往就可以了。

nickzhang111

国内军工行业也不错，尤其是前景。

wufeicn

粤式烧鸭 发表于 2014-4-27 15:01
烂公司满地是，不要去和他们发生经济来往就可以了。

说的不错,
没办法,要是在好公司混还移什么民.

hsqhugh

khing 发表于 2014-4-27 12:37
俺在北京，收入比你提的社会最底层收入减去100w还少，还觉得自己在北京过得很安逸，惭愧啊
...

鸭子哥是在讨论“如何划分中产阶级”。是不是中产没关系，自己过着舒坦最重要

粤式烧鸭

guigua 发表于 2014-4-27 16:01
实例
A，2000年从北京来悉尼定居，在北京没买房，当年在悉尼买了50多万的house，养2个孩子，单收入家庭， ...

我看到过更惨的：

1. 2004年卖掉上海虹口房子，给父母办付费移民。今天那套虹口房子价格在500万人民币左右。现在见面，开口闭口就说他父母在澳洲这些年健康了。我有一次忍不住，说了一句“我爷爷95岁，住上海，一辈子没有花500万人民币办移民。”

后来就不理我了。

2. 2005年，卖掉上海两套房子，换墨尔本东区老远老远垃圾区的小地房3套，都贷款了。现在3套小地房值190万澳元，10年来贷款投入很多，有没有还掉不知道，但我知道，上海卖掉的那两套房子，现在价格在300万澳元。