我就是457， 经济差是因为双轨经济

cncsman

重复贴

cncsman

frankielynna 发表于 2013-3-20 17:41
457的政策没有错，但是给很多企业个人钻孔子给滥用了（压低工资，甚至收钱用这个移民），搞乱了市场，政 ...

你们说的457这些毛病老板会不知道？？企业家的一切行为都是市场驱动，不到万不得已，老板吃饱撑着用这些“廉价激素药”？

你要么看都没看我上一楼，要么还没跳出思维圈子，唉我懒得讲了。打住。

还有那个说政府不该出钱的，政府的税就有企业出的，下面我懒得讲了。

oceangod

很傻很天真!

click

cncsman 发表于 2013-3-20 18:00
你们说的457这些毛病老板会不知道？？企业家的一切行为都是市场驱动，不到万不得已，老板吃饱撑着用这些 ...

我们也交税，政府给我们补贴，，让我们的竞争力超过457吧。:)

cncsman

click 发表于 2013-3-20 18:10
我们也交税，政府给我们补贴，，让我们的竞争力超过457吧。:)

这也是个法子，不过小资IT不是铁票仓

鱼羊鲜

强势啊

rodeo

足迹屌丝有一特点，看不起所有比自己强的人，在他们眼里，政府无能，老板傻逼，同事都是混子，唯独自己最牛，一年下来缴了税居然还能存点，立马心花怒放，普天之下唯我独尊。

click

cncsman 发表于 2013-3-20 18:15
这也是个法子，不过小资IT不是铁票仓

老板们没几票，10个it买通1个就赚了

ATO

bingo啊

oznana

cncsman 发表于 2013-3-20 17:16
我说的当然就是焦点区域的IT 457，往抬杠上面理解是你自我误导。

457问题明明就是政府对企业扶植不够， ...

感觉这事儿就没法儿往大说，说大了都是经济啊，政治啊，然后各党退给全球经济，然后... 大家都累了～～

其实澳洲消费高，收入就高，随便哪个行业大量滥用４５７本地都受影响，因为４５７的暂时低工资影响就业不说，他们短期也不会在本地正常消费，钱也不回流。这个就是为什么新加坡控制菲佣的原因。所以屁股决定脑袋，作为本地劳动力的我们就反对反对外劳得了。

planetkeeper

以前公司的同事大部分都是IT 457过来的
大概都是120k左右的package


我知道，又给足迹拖后腿了

joerkky

楼上很多人搞混了457和outsourcing, 企业逐利这是本性，想办法压低成本无可厚非，所以用廉价劳动力导致本国人失业，这跟457没什么太大关系。就算没有457, 他们一样可以外包到印度，本地人一样失业，跟制造业一样。

当然外包有外包的难处，沟通就是一个很大的问题，质量也不好控制。适合外包的毕竟只是模块化的，需求很清晰的项目，大部分项目还是不适合外包的。另外，做产品的公司也很难外包，工期紧质量要求高，产品需求会经常变化。

这样看来，即使没有457，做项目的一样会遇到工作难找的问题 - 根源在outsourcing. 对于做产品的人来说，相对会好一点，因为不容易被外包。

好了，下面我们来看如果有正规的457, 情况又会如何。

假如说没有变相457, 公司都规规矩矩的按照正常工资pay给457, 足迹上会不会有人骂呢？我想也会有很多。为什么？市场对程序员的需求还是那么多，因为公司可以招457签证的人，相当于供给增多了。按照市场规律，程序员贬值是正常的，因为之前的程序员高薪事实上是因为市场垄断（只有本地程序员准入）导致的。而且这样的贬值不仅仅限于做项目的人，做产品的一样也如此。

最后来看看457被滥用的后果吧。假如公司做假账，让他们拿印度的高薪（相当于澳洲的低保？）来澳洲457干活，后果是怎么样呢？对于做项目的人来说，基本上是末日来了，本来工作就容易被外包，而外包公司雇一堆457来onshore做项目，大大节省了交流的费用，导致本地dev竞争力急剧下降，基本上死路一条。对做产品的人来说，也会受到很大冲击，因为457也可以去做产品，而且价格便宜。照这样下去，澳洲的dev将会重蹈产业工人的覆辙。

内核

E3不象lz想象的那么简单，难度不下于H1B

清咖一杯

屁股决定脑袋，从来如此。

lolachen

内核 发表于 2013-3-21 07:34
E3不象lz想象的那么简单，难度不下于H1B

真的？
我还打算5年后去美国工作

不过感觉有工作，签证不是什么问题
当时毕业的时候有个纽约的公司也给了offer
他们还牛逼哄哄的说为了把我弄过去，他们花费很大什么的。。。。

nis

如果从中国弄几百万民工过来，日薪20澳币，到底是有助于粉碎白澳政策，还是会激起白澳政策的反弹？

内核

lolachen 发表于 2013-3-21 10:27
真的？
我还打算5年后去美国工作

问题就在于有人肯给你offer。你们做研究的不知道咋样，IT的，很多公司听说你要办签证，直接就黄了，以为E3和H1B一样，得准备大笔律师费啥的，想着耗时、费钱，直接就把你放在后面考虑，拿到offer机会变的很小。只有一些大公司，比如经常招工签的，才知道底细。可是这种大公司本来就有很多人想进去，本地的人、或者已经在美国有工签的人，都是一大堆人申请，比你从海外申请有优势多了，机会同样小小。

所以，如果不是行业特殊、或者公司情况特殊，E3的成功率其实很小。每年E3都用不完，只能发5、6千个，除了不少澳洲人不想去美国加班、受苦以外，很多人拿不到offer也是个很大的原因。

nis

joerkky 发表于 2013-3-20 19:59
楼上很多人搞混了457和outsourcing, 企业逐利这是本性，想办法压低成本无可厚非，所以用廉价劳动力导致本国 ...

457就是给那些不能外包的项目用的。能外包的话，连457都不用，更省。

lolachen

内核 发表于 2013-3-21 09:51
问题就在于有人肯给你offer。你们做研究的不知道咋样，IT的，很多公司听说你要办签证，直接就黄了，以为E ...

谢谢！

我拿完经验和phd就会去private sector
很多目标工作都是“Another EU/Asian language is a plus”
不过不知道以后行情如何