sbs 在直播曼联对巴塞尔

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 16:14 发表

穆式国米三冠那年十一个主力，有六位就是当年买来的，其余五位也不贵，麦孔这种世界头号右后卫当年转会价格也不过五百万。
借口总比问题多。做为这几年欧冠成绩仅次于巴萨的曼联，说自己穷，你让年年十六强的国米们情何以堪。

成绩好不可以喊穷？
年年把大笔利润用来还贷款，老板因为贪婪，不肯开水龙头就是穷。
穷还成绩坚持了那么些年乃是爵爷功劳了。

沉默需烈酒香烟

去年，前年，大前年？把对了脉，两年就够了，两年不出成绩，就说明思路有问题，没能对症下药，弯路走太多。
对比西甲、意甲，英超的教练执教环境就是太爽了，动不动就能拿出一个七年计划，这在其他联赛根本无法想象，没人有这耐心。

如果说上层的政策弗爵也不能影响，那其他的俱乐部教练恐怕狗屁都不是了，有几位教练在俱乐部的权力有弗爵大？
曼联可不只一个鲁尼，最起码费尔南德斯皇马就曾经有过兴趣，去年也跟埃弗拉传过绯闻，现在又跟维迪奇眉来眼去。不管真假，曼联底蕴在那里，，人家愿买你不愿卖那就是你自己的事情。但做为新科英超冠军，这些都成为不了被巴塞尔淘汰的理由。

卖斯塔姆是不对，但弗爵那种豪情也注定了曼联还能牛逼很多年。但现在的红魔，难说，气质这个东西，也会随着年龄逐渐消逝，就像老爵爷在看台上手抖，你能前看到过吗？

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 17:09 发表

成绩好不可以喊穷？
年年把大笔利润用来还贷款，老板因为贪婪，不肯开水龙头就是穷。
穷还成绩坚持了那么些年乃是爵爷功劳了。

可以喊穷，问题是巴塞尔们更穷，你说你已经穷得吃不上鱼翅了，但人家已经穷得整天啃树皮了。巴塞尔的全部身价有鲁尼一个人高吗？全部工资加起来有鲁尼多吗？

成绩这事就看你怎么说了，七年无冠但保了级也可以说成是一个功劳。这里没有一个很公平的比较平台，这七年让其他教练执教曼联会怎么样？你不知，我也不知，但我知道，绝大多数球星的黄金时期要远小于七年，七年时间可以让一个十几岁的小孩从头培养成当打之年，也可以让一个球星从当打之年踢到退役而两手空空。七年可以成就很多人，也可以耽误很多人，可以成就一个俱乐部，也可以耽误一个俱乐部。只是不知道现在的温格像几十年前的弗格森，还是几十年前的弗格森像现在的温格。

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 17:32 发表

可以喊穷，问题是巴塞尔们更穷，你说你已经穷得吃不上鱼翅了，但人家已经穷得整天啃树皮了。巴塞尔的全部身价有鲁尼一个人高吗？全部工资加起来有鲁尼多吗？

成绩这事就看你怎么说了，七年无冠但保了级也可以说成是一个功劳。 ...

足球有偶尔性的，穷俱乐部偶尔崛起不是什么新鲜事。但是无法维持，你让他们接下来几年每年试一次？顶极球会就不同了，一个球会要长期维持在顶级，投入不足想年年有好成绩怎么可能？于是今年栽了。

ＭＵ过去7年在本土球会里面成绩彪炳。做得相当好了。这里面有什么问题？

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-12-9 17:40 编辑 ]

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 17:36 发表

足球有偶尔性的，穷俱乐部偶尔崛起不是什么新鲜事。但是无法维持，你让他们接下来几年每年试一次？顶极球会就不同了，一个球会要长期维持在顶级，投入不足想年年有好成绩怎么可能？于是今年栽了。

ＭＵ过去7年在本土球会里面成绩彪炳。做得相当好了。这里面有什么问题？

对一场比赛来说，甚至对一个赛季来说，足球的确是圆的。
但对七个赛季来说，那足球就是方的。这里没有偶然，只有必然。

我没说弗爵能力不行，相反我是很佩服的，但仅限于以前的弗爵，自从看完几个月前的欧冠决赛，我知道弗爵该考虑退休了。

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 17:22 发表
去年，前年，大前年？把对了脉，两年就够了，两年不出成绩，就说明思路有问题，没能对症下药，弯路走太多。
对比西甲、意甲，英超的教练执教环境就是太爽了，动不动就能拿出一个七年计划，这在其他联赛根本无法想象，没人有这耐心。

如果说 ...

药是要钱买的，ＭＵ却一个新一代中场核心是明显的。老板不肯出钱买球员。说到出成绩，今年不知道。去年联赛冠军，决赛输给宇宙队。不算”出成绩“阿？

卖了人总要买人，一个球队已经溶入了球队，俱乐部已经为他的溶入付出代价（第一年买回来的ＥＶＲＡ实在踢得差，直到第三个季度才好起来）。卖了不用买另外一个回来么？买回来的人总有不适应球队的风险。而有个好老板的好处是，买回来不合适的，不要紧。有机会换掉。而且看看ＭＵ的老板，卖ＣＲ那么多钱，他投回了几个进去为球队补强？

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 17:44 发表

对一场比赛来说，甚至对一个赛季来说，足球的确是圆的。
但对七个赛季来说，那足球就是方的。这里没有偶然，只有必然。

我没说弗爵能力不行，相反我是很佩服的，但仅限于以前的弗爵，自从看完几个月前的欧冠决赛，我知道弗爵该考虑退休了。

过去7个赛季ＭＵ成绩不好么？
ＭＵ需要换个老板，换个教练无用。

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-12-9 17:48 编辑 ]

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 17:46 发表

药是要钱买的，ＭＵ却一个新一代中场核心是明显的。老板不肯出钱买球员。说到出成绩，今年不知道。去年联赛冠军，决赛输给宇宙队。不算”出成绩“阿？

卖了人总要买人，一个球队已经溶入了球队，俱乐部已经为他的溶入付出代价（第一 ...

我没说曼联输给巴萨有什么不可接受，而在于输球的过程，曼联丝毫看不到希望。在自己的大半个主场，新科英超冠军对阵巴萨怎么也不应该比阿森纳对阵巴萨踢得更差，可惜，除了鲁尼进了一个越位球，看不到这支曼联的成长空间。

一个球员能否很快融入球队，不能单看时间的，国米三冠赛季末夺欧冠时十一位主力有六位都是刚来几个月的新人，这不是时间和金钱能够解释得了的。

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 17:47 发表

过去7个赛季ＭＵ成绩不好么？
ＭＵ需要换个老板，换个教练无用。

老板不是你想换就能换，教练不是你想当就能当，即使他是弗格森。你现在是七十岁，不是五十岁，曼联应该实际点，为什么你能考虑到新球员需要时间融入，就考虑不到新教练同样需要时间呢？

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 17:56 发表

我没说曼联输给巴萨有什么不可接受，而在于输球的过程，曼联丝毫看不到希望。在自己的大半个主场，新科英超冠军对阵巴萨怎么也不应该比阿森纳对阵巴萨踢得更差，可惜，除了鲁尼进了一个越位球，看不到这支曼联的成长空间。

一个球员能否很快融入球队，不能单看时间的，国米三冠赛季末夺欧冠时十一位主力有六位都是刚来几个月的新人，这不是时间和金钱能够解释得了的。

一个球员可以很快容易球队，也可以不，不确定性很大的，ＭＵ的老板是卖了人都未必买人的主。那卖来干嘛？

打到决赛已经大大超越了球队实力。而ＭＵ输给ＢＡＲＣＥＬＯＮＡ的确是显示球队需要重建，需要更多顶级球员才可能和对手抗衡。不过又怎么是ＳＩＲ的问题 ？ 还不是归结到老板不开水龙头的问题？没有钱买谁呢？

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-12-9 18:13 编辑 ]

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 18:02 发表

老板不是你想换就能换，教练不是你想当就能当，即使他是弗格森。你现在是七十岁，不是五十岁，曼联应该实际点，为什么你能考虑到新球员需要时间融入，就考虑不到新教练同样需要时间呢？

老头迟早要退休，
不过今年的失败主要不是他的过错，犹太人长年对球队缺乏支持才是根源。

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 18:10 发表

一个球员可以很快容易球队，也可以不，不确定性很大的，ＭＵ的老板是卖了人都未必买人的主。那卖来干嘛？

打到决赛已经大大超越了球队实力。而ＭＵ输给ＢＡＲＣＥＬＯＮＡ的确是显示球队需要重建，需要更多顶级球员才可能和对手抗衡。不过又怎么是ＳＩＲ的问题 ？ 还不是归结到老板不开水龙头的问题？没有钱买谁呢？

我前面说了，老板可以不出钱，但你的钱袋就在场上，这点权力弗爵还是有的。通过球员买卖达到换血重建，这是更高明的一种技巧，弗爵的水平不应该向曼奇尼看齐。

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 18:12 发表

老头迟早要退休，
不过今年的失败主要不是他的过错，犹太人长年对球队缺乏支持才是根源。

我认为弗爵应该承担最大责任。这个只能走着瞧，时间会揭晓答案

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 18:17 发表

我前面说了，老板可以不出钱，但你的钱袋就在场上，这点权力弗爵还是有的。通过球员买卖达到换血重建，这是更高明的一种技巧，弗爵的水平不应该向曼奇尼看齐。

有？ 那卖ＣＲ的钱哪里去了？

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 18:21 发表

有？ 那卖ＣＲ的钱哪里去了？

你难道不认为跟老板拍桌子骂娘逼老板投资也是教练的一项能力指标吗？方法总比困难多，老板有钱有有钱的办法，老板没钱有没钱的办法，如果钱能解决一切，曼城也就不会跟曼联同病相连了

gifox

拍就一定有阿？ 老板要抓紧了钱袋还不是个走还是屈服的问题。

没钱的确是有没钱的方法，已经解决了好几年。不过一定有风险。所有保守经营的俱乐部都难以保持高水平。都要依靠暂时放弃一阵成绩的方法来重新累积实力。
今年遇到大面积伤病，球员老化问题又解决不了。就中招了。
钱不能解决一切问题，但是有的问题就是要钱来解决的。无就等运到看什么时候青年军会出几个天才。而英国现在本土自己俱乐部要培养天才很难，英足总限制球会只能招募球会地址一定区域内的年轻球员。看到其它英国俱乐部有好苗子也需要大花金钱来买。未展示实力小鬼都那么贵。

沉默需烈酒香烟

你可以参考一下穆里尼奥是怎么对付巴尔达诺+弗伦蒂诺，逼他们买中锋的。穆为中锋问题跟上层叫板了半个赛季，为了巴尔达诺的问题斗争了一个赛季。
弗爵在曼联的资本绝对比穆在皇马要强得多吧？
教练这个职位不应该太过爱惜羽毛，该当恶人的时候应该毫不手软，皮克能被你500万就卖了，还力劝温格也把小法贱卖，怎么赚钱？

gifox

每个俱乐部不一样的。ＭＵ的老板完全私人拥有了俱乐部。不用选，他就是沙皇。要和老板往死里拼，说的容易阿。穆帅不干了无所谓，反正也经常搬家。要离开一个服务2０多年的地方就不同了。

ＰＩＱＵＥ卖5Ｍ是卖便宜了。但是当时ＰＩＱＵＥ表现可没有那么牛。那个赛季他打主力的比赛我都看了，有点毛躁，表现不稳定

而且那季ＶＩＤＩＣ ＋ＲＩＯ如日中天，几乎雷打不动。ＪＯＨＮＮＹ ＥＶＡＮＳ又没有表现出失常的样子，队里还有可以依靠的2个老将ＢＲＯＷＮ和ＯＳＨＥＡ。受到了母队召唤的ＰＩＱＵＥ不卖也留不住心。当时有哪个人可以看出ＰＩＱＵＥ潜力如此巨大呢？5Ｍ卖一个甚至不是第3中后卫，又铁定要走的年轻球员。当时谁说过这价钱太低？

劝卖小法的事情，纯粹黄鼠狼拜年了。

沉默需烈酒香烟

皮克年轻，有身高，最重要的是拉玛出身，做梦都想回巴萨，这就是曼联可以要价的理由。毛不毛躁那不是弗爵该考虑的事，只要一个想要，一个想回，多赚一点是一点才是份内的责任。

切尔西是阿布说了算，国米是莫拉蒂说了算，是否独裁其实并不重要，教练要有一定的手段才是最重要。穆里尼奥在国米为保护球员，不惜与莫拉蒂翻脸，但到季末却是穆炒了莫拉蒂。一个教练是成绩重要还是是否听老板的话重要？老板有钱，但他没舆论，没球员支持，而这些恰恰是教练的优势，这跟我们普通打工仔老板说你不干就滚蛋是不同的。
太过爱惜羽毛就变成了顾忌，那就是你的弱点，你找不到老板的弱点老板却能找到你的弱点，谁受制于谁，不言而明。

holyplague

简单的看了几页。。。身为枪手， 看到红魔哭穷。。。默默的路过。。。