有人交易bond嗎?

ialienam

請問一下版上有沒有人懂bond??

How it works etc? 大家大部份不是投Term deposit, shares就是房產..+外匯.

但最近剛剛接觸到bond (fixed income), 他的風險就當然小很多, 但return有一些很高說!! (double digit return).

我也聽過不少人也是交易bond賺大錢. But how it actually works?

介紹是說可以tradable, very liquid???

doubleseven

我只知道bond一些理论上的东西
tradable, very liquid，这个针对government bond是没问题的。
corporate bond收益会高些，但是default几率也大些，所以liquidity方面不如government bond。我想如果是2位数以上的bond，应该是公司债吧。越是信誉不好的公司，coupon rate越是高，来吸引投资者。

说是fixed income，是指coupon fix的。澳洲的bond一般一年发两次coupon，这个coupon在发行时候就是fix的。比如100面值的bond， 6% coupon.那就是每半年能拿$3.00

除非你把bond hold到到期日。否则在现在目前利率看涨的情况下，bond 交易价格绝对应该是跌的（理论上）。风险不小。

symonica

我也感兴趣，据说债券型基金有较低风险和较稳定收益，貌似是作为长期稳健的资产组合所不可缺少的一种有固定收益的产品。
我对债券不是很懂，也希望有懂bond的朋友来谈谈经验:)

ialienam

因為我也是工作比較多接處到bond. Theory大學也學過. 一直覺得bond沒多大用處, 所以也只有少數的錢放bond managed fund.. 但現在發現他的return還很不錯, GFC時表現也很好 (sharemarket down, it goes up and vice versa). 最近下來bond managed fund表現也讓我覺得應該多了解一下.

Tradable and liquid, 但是去哪裡賣?? CommSec?? how to sell it?? 如果能賣, 哪表示我應該也能買的到. 如果中間賣, 那價錢是如何算?

以前我的確也買過一些小公司的, but it's like 6-12 months only.. It was more like Term Deposit, crazy return.

Govt bond的確就和term deposit差不多..但有些corp bond真的return不低, 加上要他們bankrupt, bond也比shares有"機會"拿回錢..isn't it?

symonica

你接触过的bond managed fund的回报率最高的能达到多少？

ialienam

就是看actively managed bond fund or index bond fund. 目前我看到average 8% p.a.左右 (當然還是要扣掉一些fees).

但比我原先想的還要不錯. 但economy不好時這些bond就也相對更值錢. 所以想現在多了解一下either via bond managed fund or buy bond directly.

當然也不可能所有錢都放bond上, 但也因為GFC後 更多financial review & article都講到bond的重要性. 目前我對bond的exposure也只透過managed fund, 就也想buy bond directly.. 看看版上有沒有人有經驗?

Devil_Star

不是专家， 就自己了解的简单说说。
一般两位数回报的都是JUNK BONDS， 风险不比股票低， 特别是UNSECURED的。 赚大钱的一般说的是BOND TRADERS， 走量（几十几百张单买的那种）， 而不是HOLD ONTO MATURITY的长线投资者。 像美国国债， 2～3％的YIELD， 有长期投资的意义吗？ 前段时间买的许多是HEDGE FUNDS， 都是靠GEARING搏短期升值套利。

symonica

如果是这样的话，还是我的外汇稳妥些，也有2位数的年回报，但是风险非常低。
购买高风险的Junk bonds，如果收益还不如外汇，那我宁可不买，因为毕竟我对bonds没有外汇那么精通。
继续支持此贴一下，看看其他人的体会～(monkey20)

anvil

fixed income trading一般比较quantitative吧，比如通过不同matuirity的stripping来套利，或者通过interest swap/swaption，具体的我也不清楚，只知道机构搞这个要搞好都是招一堆数学PHD的。
个人的话如果不是专业背景很强，估计也就hold to maturity拿个利息
话说上次看到数学系师哥的小作业就是bond的bootstrap，看的我汗颜呀，觉得会计/金融专业就是留学生的杯具。

ialienam

也是有認識一個bond trader, 真的是不管哪個investment, 我覺得專精一個就夠用了..
隔行如隔山, 就像玩房地產朋友看我stock覺得高風險, 我才覺得property更高風險.

的確, 專業bond trader就透過不同maturity date等來賺錢. 好像是用電腦去算????? 也不懂.

以前也沒人覺得bond是好東西.
但經過GFC, 也才發現他的好... 看了一下過去兩年回報.. about 8% p.a. return.. 很不錯的避險好工具. 每年要能很consistently到10%, 幾年compound下來很可怕!

真很贊成Symonica朋友, 不懂的investment還不如不碰. 不管哪個investment能做到consistent double digit return真的太厲害了!!!!

回到風險規劃, 我會滿考慮用bond managed fund來降低風險.. 當market不好時, 真的就是govt bond最安全. When economy is bad, term deposit must be low too. Bond像在GFC時就很好用...對要stable income的investor也是很不錯的選擇.. 要不然都只靠term deposit, after inflation 3%. 也真剩沒多少了 =...=

Junk bonds就讓bond fund managers去買, 我相信他們一定比我們更知道bond的風險..

投資 = 風險管理

越多年投資過後, 以前大量追求高回報, 到現在比較注意風險規劃 來達到穩定的回報.