我工作中遇见的女性

sinnel

粤式油鸡 发表于 2023-7-18 07:10
早两天面试，面试官迟到十多分钟，说去daycare接狗路上堵车了

狗狗和孩子一样重要的

kitcat

Pippa 发表于 2023-7-18 00:18
我的这个专业市场上没有兼职的。在现有的收入水平拿到兼职协议非常知足了。大家都很忙，不可能让一群人等 ...

可以方便说一下行业或者工种吗？我记得你是科技行业的，按理公司不应该如此刻板不近人情。我只在上了年纪的人把持的传统行业management下面见识过这种思路……
另外你说的一群人等着开会才能有效率，我的经验恰恰相反，人多的会议往往效率低下，要么人多嘴杂抓不住重点，要么几个人的主场加一群心不在焉插不上话的听众。能完美把控参与率还不拖沓的大会很少见。我一般主张可以用message或者email解决的事情就不开会，大家有空不如多干点活，也不是个个有decision making的权限，没必要拉去壮人场，通知清晰并且有畅通的反馈渠道就可以了。

wangyu0325

工作也是为了更好的生活

bestgardens

kitcat 发表于 2023-7-18 23:14
可以方便说一下行业或者工种吗？我记得你是科技行业的，按理公司不应该如此刻板不近人情。我只在上了年纪 ...

一群人等着开会且少了不行，只能说是key person，那应该有话语权至少开会前会来check availability 吧，怎么会连接孩子这么正当的理由还不敢讲的，确实奇怪

oldrrr

怎么说呢。 我们公司很多男人休产假带孩子的啊。。。。还有之前的公司，很多德国的同事都是丈夫在家带孩子的。好像这个还挺普遍的。然后德国幼儿园托儿所还便宜相比澳洲。

kitcat

bestgardens 发表于 2023-7-19 19:59
一群人等着开会且少了不行，只能说是key person，那应该有话语权至少开会前会来check availability 吧， ...

我这么问是因为怕她被画饼了，看她平时回帖思路挺清晰的一个人，希望是我多虑了。
我之前遇到过直升机加画饼的老板，没事就拉着整个部门开会，要求我们一天还要开几个小组会以及各组排列组合开会，然后天天喊进度慢需要开会统一管理……我顶着压力把自己组能销的会都销了，主动找老板汇报进度追问需求然后派活儿。老板跟我表达过几次担忧说我太纵容组员自由会耽误进度，我虚心接受拒不改正打太极，并用进度堵了老板的嘴。然后老板龙颜大悦说要培养我，让我们组接手另一个烂摊子，正好我有了别的机会，推了一个想升的senior上位自己跑路了，皆大欢喜。

bestgardens

kitcat 发表于 2023-7-19 20:09
我这么问是因为怕她被画饼了，看她平时回帖思路挺清晰的一个人，希望是我多虑了。
我之前遇到过直升机加 ...

澳洲搬出孩子的理由，尤其是女性，简直就是政治正确，如果有谁不长眼说影响效率会被群起而攻之的。我们甚至有全职工作的男同事每天2：30 准时从办公室消失也不参加之后的任何meeting的

如果担心会因为休产假/接孩子被拿走升职的机会或者被fire，那不因为这些原因也同样升不了职同样会被fire。

她说的兼职那里也不太理解，想不出哪个职业是不支持part time的，感觉被公司pua 得不浅

mycatandfish

取代就取代吧，怎么可能会没有一个人整个地方不转……东家不打打西家就好了

melody410222

Pippa 发表于 2023-7-17 22:51
是可以把时间block起来然后去接送。但别人也知道你这样操作是干什么去的。一个无法灵活参加会议的人很难 ...

你们公司文化有问题啊，不管谁要我早上九点前或下午三点开会我都会直接说不行，要接送小孩，从来没影响我一路升职加薪，家庭无论如何都要摆在工作前面的

Pippa

kitcat 发表于 2023-7-18 23:14
可以方便说一下行业或者工种吗？我记得你是科技行业的，按理公司不应该如此刻板不近人情。我只在上了年纪 ...

层主可能混淆了。我不是科技行业的。垄断型基建行业，80%男性主导企业，属于比较传统行业。跟同级或下级同事开会好办，难的是跟c suite这类开会，很难跟高管说我下午不上班，你们等我开工再谈。偏偏我的工作很大部分是跟高管打交道。所以我会建议女儿不要干我这行啦。

kitcat

bestgardens 发表于 2023-7-19 21:14
澳洲搬出孩子的理由，尤其是女性，简直就是政治正确，如果有谁不长眼说影响效率会被群起而攻之的。我们甚 ...

这种事容易当局者迷，我也被画过饼，非常感谢当时帮我指点迷津的人们，让我没有纠结太久。
这种有毒的工作环境是存在的，且不罕见，我上面说的明面上manipulate员工是一种情况，还有更多是嘴上口号喊得好实际做起来又是另一套的公司。所以我会在找工阶段尽量避开口碑不行或者感觉不好的公司，如果不小心踩了坑也要尽量为自己争取喘息空间，找机会改变游戏规则或者跑路，千万不能说服自己逆来顺受被同化。

Pippa

kitcat 发表于 2023-7-19 20:09
我这么问是因为怕她被画饼了，看她平时回帖思路挺清晰的一个人，希望是我多虑了。
我之前遇到过直升机加 ...

谢谢关心。这只是我工作的性质问题。事实上全公司没有人希望跟我（或我们部门）开会的，大家避之则吉。我们需要跟一群人开会是因为跟c suite开会的时候，他们的直接下级希望能参与到会议来。这样他们能第一时间回应自己老板的问题。办公室政治就是这样，一份报告里面每一个字都可能让一个人丢工作或者部门重组。我能够做到现在保持零投诉就是因为我愿意给予中层足够机会去解释自己。

bestgardens

kitcat 发表于 2023-7-19 23:52
这种事容易当局者迷，我也被画过饼，非常感谢当时帮我指点迷津的人们，让我没有纠结太久。
这种有毒的工 ...

被PUA 太久了，正当的需求也不敢说出口了，“千万不能说服自己逆来顺受被同化” 特别对，被公司PUA 如果能意识到也就罢了，千万不能自己也去justify 帮着公司PUA 自己

时不时地跳出这个圈子看一下，就算不离开，也看清楚自己的价值，和balance 的度。大多数时候更多的付出并不能被appreciate 反而被take for granted, 要prioritize 自己要做的事，或者在一段时间内清楚自己的limit 有多少精力是可以放在工作上的。push back 会让人知道你的界限在哪里，越早越好

kitcat

Pippa 发表于 2023-7-20 00:46
层主可能混淆了。我不是科技行业的。垄断型基建行业，80%男性主导企业，属于比较传统行业。跟同级或下级 ...

领教过，old boys club，我也没少challenge，但是觉得饼不值得浪费时间就走了，后来公司果然不行了……

Pippa

kitcat 发表于 2023-7-20 09:18
领教过，old boys club，我也没少challenge，但是觉得饼不值得浪费时间就走了，后来公司果然不行了…… ...

楼上好多冷嘲热讽的，我就不多说了。谢谢层主的真诚和建议。

静好如初

Pippa 发表于 2023-7-19 23:52
谢谢关心。这只是我工作的性质问题。事实上全公司没有人希望跟我（或我们部门）开会的，大家避之则吉。我 ...

你工作的性质是不是类似compliance或内审那种？

Double1881

Falye 发表于 2023-7-13 20:42
我们都是到点拎包走人啊 几乎没人加班 加班那是国内的

好奇，你是做哪方面的IT？ 很多做IT的，码农coding 基本都要加班外加training。

Falye

Double1881 发表于 2023-7-22 08:25
好奇，你是做哪方面的IT？ 很多做IT的，码农coding 基本都要加班外加training。 ...

software engineer啊 我们从来都是五点下班走人  training就是工作的一部分 为何要加班training

梅花香

Double1881 发表于 2023-7-22 08:25
好奇，你是做哪方面的IT？ 很多做IT的，码农coding 基本都要加班外加training。 ...

不但不加班，连上班时间都不一定能找到那些developers

感觉在这里上班，你加班对同事有压力

kitcat

Pippa 发表于 2023-7-20 14:56
楼上好多冷嘲热讽的，我就不多说了。谢谢层主的真诚和建议。

不客气，如果有可能还是建议跳出来，基建暂时没有好机会就换个行业。其实越往上走，越是有很多相通的东西，如果你觉得不满意可以试着influence change，或者用脚投票，有能力的人不应该束缚自己。

Falye

梅花香 发表于 2023-7-22 14:44
不但不加班，连上班时间都不一定能找到那些developers

感觉在这里上班，你加班对同事有压力 ...

对啊 我之前有时候会加班 我同事直接和我说no 告诉我要有自己的生活 所以我现在到点准时走人

Double1881

梅花香 发表于 2023-7-22 14:44
不但不加班，连上班时间都不一定能找到那些developers

感觉在这里上班，你加班对同事有压力 ...

那舒服，能PM 是什么公司吗？

Double1881

Falye 发表于 2023-7-22 08:35
software engineer啊 我们从来都是五点下班走人  training就是工作的一部分 为何要加班training ...

training course 还算在工作时间那太爽了，能私信 我公司名字吗？想去。

hanxue2130

Double1881 发表于 2023-7-22 17:36
training course 还算在工作时间那太爽了，能私信 我公司名字吗？想去。

ASX上市的你随便挑一家呗, 大部分像样的公司都带learning hub, 没project不忙的时候直接跟leader说做个培训，培训个几周不干活都没问题。

更别说头部公司每年还另外给SE外部的培训假，像我们公司就是额外给一周。你想去的公司属实有点多。

不是什么XX公司和小公司压根没人压榨你。

Double1881

hanxue2130 发表于 2023-7-22 21:15
ASX上市的你随便挑一家呗, 大部分像样的公司都带learning hub, 没project不忙的时候直接跟leader说做个培 ...

随便挑到不至于。