not tax resident股票退税咨询

tools0018

求问股票收入如何免税，或者少交税，去年实在是交的的太多了，求高人指点。

准备去其他国家居住几年或者更久，这样澳洲的收入就是not tax resident收入，而且没有CGT discount，以后的税会更高，所以，就问了这个老外，因为他长期居住在泰国，这个老外给我的回复如下：

I pay no tax anyway as I am retired and once you become a non tax resident of Australia of which I am and have been for 5 years now means that no CGT is payable on shares but that does NOT apply to other type of assets like property for example which still attracts CGT if you have it and I donot.

他是退休了，我是自己全职做股票，不工作，所以，想求教高人他这个免税是怎么回事？我如何可以做到?我查了税务局的网站也没找到相关的，如果你有链接发给我也行，多谢了。

hurryuphw

首先，恭喜你，股票投资賺到钱了，而且是大钱。

Southbridge

Non residents 股票所得宽泛来说是免税的。但是你变成non resident的那一天会deemed disposal, 然后交税。或者选择不在那个点交税，但是之后non resident之后的gain就没有折扣了。

tools0018

你好，求教，deemed disposal怎么解释呢？non tax resident免税的，deemed disposal之后交税又是什么意思？

抱歉，本人愚钝，查了半天，没懂什么意思

ymqinvvn

tools0018 发表于 2019-8-5 15:18
你好，求教，deemed disposal怎么解释呢？non tax resident免税的，deemed disposal之后交税又是什么意思？ ...

https://www.ato.gov.au/General/Capital-gains-tax/International-issues/Changing-residency/

请看ATO链接，重点看Ceasing to be an Australian resident

tools0018

ymqinvvn 发表于 2019-8-5 15:38
https://www.ato.gov.au/General/Capital-gains-tax/International-issues/Changing-residency/

请看ATO ...

你好，这个英文的意思有点绕。

我的理解是，从我声明是non tax resident起，我的CGT是不用交税的（不过这里没有详细区别房产和股票，貌似，也许我理解的问题），但是，一但我恢复了tax resident就又开始适用CGT 了，对吧，这个和上面那个老兄说的应该基本一至。

求问我理解的对吗？多谢指点。

我还找到一个非官方的链接案例，貌似有用，如下

https://www.knowledgeshop.com.au ... lian-sourced-income

tools0018

Southbridge 发表于 2019-8-5 12:30
Non residents 股票所得宽泛来说是免税的。但是你变成non resident的那一天会deemed disposal, 然后交税。 ...

你好，我举个例子，看我说的对不？

1. 如果我2017年5月25日买的股票，2018年6月25卖掉，如果有利润的话，我这段是tax resident 也有50%的折扣。

2.如果我是2018年7月25日卖掉，我在2018年7月1日以后的任何时间移居海外，并声明我是non tax resident（居住少于183天），我这个财政年就没有CGT的税，这个理解对吧？

3.再次成为tax resident怎么计算？应该也是看我卖掉股票的那个财政年是否满足居住183天，对吧？

多谢指点了

Southbridge

tools0018 发表于 2019-8-5 22:57
你好，我举个例子，看我说的对不？

1. 如果我2017年5月25日买的股票，2018年6月25卖掉，如果有利润的话 ...

假如你买的时候是一块，变成non resident时市价为两块钱，你可以在当年的tax return上面报一块的gross cap gain, 超一年享受折扣，尽管你事实上并没有卖掉股票。之后当你真的卖掉股票时，那个升值是免税。

另一个做法是你也可以不在成为non resident的时候报税，而等到真正买掉股票的时候报，但是这个显然不是你想要的，因为所有升值都要上税而且会损失掉部分折扣。ATO有一张表算这个。有会计，而且金额够大的话可以等真正卖的时候算下去amend当年的return,但是有利息风险。

residency是另一个大话题，183天更多适用于成为residents的情况而不是变成non resident。和non resident比较相关的是resides test 和 domicile test。

tools0018

Southbridge 发表于 2019-8-5 23:36
假如你买的时候是一块，变成non resident时市价为两块钱，你可以在当年的tax return上面报一块的gross ca ...

我要研究下你说的话，不过我是会等到新的财政年，我是 non tax resident时候卖掉股票的，卖掉之后就去其他国家了，这样我就应该符合non tax resident的条件了。

还是我举的那个例子，

我2017年5月25日买的股票，我可以选择2018年6月25日卖，这样在2017到2018的财政年，我持有满一年，而且我是tax resident,所以我有50%折扣。

另一种情况，我2017年5月25日买的股票，我选择在2018年7月1号后的任何时间卖掉，而只要我在2018年到2019年尽量早的离开澳洲（少于183天），而且我在澳洲没房产，没工作，没家庭，所以，就应该符合non tax resident的要求，我的理解是这样子的。

不过多谢你了，你的话我还是要研究下，还是不是特别懂。

ymqinvvn

Southbridge 发表于 2019-8-5 23:36
假如你买的时候是一块，变成non resident时市价为两块钱，你可以在当年的tax return上面报一块的gross ca ...

正解！

容易

借地吐槽一下，为什么港股和美股对non-PR都免税，而澳洲对没税号的non-PR股票收益纳重税？

tools0018

容易 发表于 2019-8-8 13:27
借地吐槽一下，为什么港股和美股对non-PR都免税，而澳洲对没税号的non-PR股票收益纳重税？ ...

你估计搞错了，美国征税是最严格的，怎么会对not PR免税？

美国对not tax resident美国境内收入都征税，更何况PR了

tools0018

ymqinvvn 发表于 2019-8-6 11:36
正解！

你两都是神仙吗？我怎么还是看不懂？

上位仁兄说的，没卖掉的也可以报税，这个是我不懂得原因之一，没卖掉股票，怎么可以报gross tax gain?

我得理解是，只要我卖掉得那个财政年是not tax resident就可以了，对吧？（就如我举的例子），看来还是要仔细研究下。

再次感谢。

Nofreelunch

求高人解释一下以下这个。

是不是说我变成不是澳洲税务居民的时候，我可以选择忽视我的capital gain或者loss，但是我的股票就变成了taxable Australian property， 我卖的时候是要和卖房子一样需要交capital gain tax的，但是到时卖的时候算capital gain， cost base是从买的时候算，还是从变成非澳洲税务居民的时间点的market value来算呢？

Choosing to disregard capital gains and losses

If you're an individual, you can choose to disregard all capital gains and losses you made when you stop being a resident.

If you cease being a resident and you make this choice, those assets are taken to be taxable Australian property until the earlier of:

a CGT event happening to the assets (for example, their sale or disposal), or
you again becoming an Australian resident.
The effect of making this choice is that the increase or decrease in the value of the assets from the time you cease being a resident to the time of the next CGT event, or of you again becoming a resident, is also taken into account in working out your capital gains or losses on those assets. The way you prepare your tax return is generally sufficient evidence of your choice.

来源：https://www.ato.gov.au/General/C ... nAustralianresident

容易

tools0018 发表于 2019-8-8 20:25
你估计搞错了，美国征税是最严格的，怎么会对not PR免税？

美国对not tax resident美国境内收入都征税， ...

不会吧，我炒了那么多年美股，没收过我税啊，我不是美国居民，开户的时候填W8Ben表（好像是这个名字），申报不是美国居民，不用交税啊，港股也没交税，我都不是这两地的居民，更没税号之类的，怎么交？

cillalaw

容易 发表于 2019-8-9 03:15
不会吧，我炒了那么多年美股，没收过我税啊，我不是美国居民，开户的时候填W8Ben表（好像是这个名字）， ...

港股市不用繳稅的.........(反正我媽弄了那麼多年也沒報
其他地方就不知道了

ymqinvvn

tools0018 发表于 2019-8-5 22:57
你好，我举个例子，看我说的对不？

1. 如果我2017年5月25日买的股票，2018年6月25卖掉，如果有利润的话 ...

8 楼的解释很清楚了呀。

回复下你的问题吧：

1. 如果我2017年5月25日买的股票，2018年6月25卖掉，如果有利润的话，我这段是tax resident 也有50%的折扣。

回答：增值的部分需要在你2017/18财年的个税里申报，并享有50%的折扣。dire


2.如果我是2018年7月25日卖掉，我在2018年7月1日以后的任何时间移居海外，并声明我是non tax resident（居住少于183天），我这个财政年就没有CGT的税，这个理解对吧？

回答：假设你股票购入价格为$1, 在1/7/2018这天你声明是non tax resident，你的股票在1/7/2018当天的市价为$3, 即使你没有在1/7/2018把这支股票卖掉并没有realised gain， 你也可以选择在2018/19财年个税里申报你是tax resident时期，capital gain为$2 并享有50%折扣（假设持有超过12个月），也就是$1是你的taxable income。

如果在25/7/2018这天卖掉，股价为$10，你realised gain为$9，因为你这时已经是 non tax resident， $9是免税的。


3.再次成为tax resident怎么计算？应该也是看我卖掉股票的那个财政年是否满足居住183天，对吧？

回答：183天不是唯一考量tax resident的条件，一共有4个tests需要综合考量，这个问题这里暂时无法回答。

容易

ymqinvvn 发表于 2019-8-9 11:42
8 楼的解释很清楚了呀。

回复下你的问题吧：

你好，请问你上面回复的“如果在25/7/2018这天卖掉，股价为$10，你realised gain为$9，因为你这时已经是 non tax resident， $9是免税的。“ 这个免税是对有税号的non tax resident免税吗？如果完全没PR没税号的炒澳股能免税吗？
我爸持旅游签证过来，老是心痒痒想在这开户炒股小玩几把（他在CBA有银行账户的），但我怪不得没税号的游客是怎么纳税，没让他玩

容易

cillalaw 发表于 2019-8-9 06:52
港股市不用繳稅的.........(反正我媽弄了那麼多年也沒報
其他地方就不知道了 ...

对的，非香港居民港股免税，上网查过，美股也是免资本利得税，只是分红和利息自动扣税，那点少得可以忽略不计

ymqinvvn

容易 发表于 2019-8-9 13:06
你好，请问你上面回复的“如果在25/7/2018这天卖掉，股价为$10，你realised gain为$9，因为你这时已经是  ...

我印象中如果你开户的时候没和银行/share trading的平台提供TFN的话，dividend 和 share sale proceed都会按照最高税率47%来withheld税。

911110000

ymqinvvn 发表于 2019-8-9 14:57
我印象中如果你开户的时候没和银行/share trading的平台提供TFN的话，dividend 和 share sale proceed都 ...

withholding 没有针对股票卖的。

分红有withholding tax，但是只针对 非fully franking 的分红

ymqinvvn

911110000 发表于 2019-8-9 15:06
withholding 没有针对股票卖的。

分红有withholding tax，但是只针对 非fully franking 的分红 ...

谢谢纠正

容易

911110000 发表于 2019-8-9 15:06
withholding 没有针对股票卖的。

分红有withholding tax，但是只针对 非fully franking 的分红 ...

我还是没搞懂，如果游客签证没有税号在这里炒澳股，收益要不要纳税？

stunner

在美国炒股的盈利可以不算做为海外收入吗？澳洲不需要交税？

911110000

容易 发表于 2019-8-9 16:48
我还是没搞懂，如果游客签证没有税号在这里炒澳股，收益要不要纳税？

股票profit 一般来说是 captial gain

但是 非税务居民（比如短期旅游签证） cgt 仅限于 taxable Australian property   而绝大多数股票不属于这个范畴。所以是免税的

taxable austrlain property 一般指房产 或者一个公司大部分assat 是 property。 假设一个公司 唯一的资产是一个land。那么买卖这个公司的股票市场就算 taxable Australian property ，需要缴cgt

911110000

https://www.ato.gov.au/General/Capital-gains-tax/International-issues/Taxable-Australian-property/

911110000

stunner 发表于 2019-8-9 17:29
在美国炒股的盈利可以不算做为海外收入吗？澳洲不需要交税？

如果是澳洲税务居民 是全世界收税。美国股票收益 需要在澳洲报税。

如果不是澳洲税务居民，仅限澳洲收入缴税（有一些exemption）。美国的收入不需要计入澳洲报税

容易

911110000 发表于 2019-8-10 13:10
股票profit 一般来说是 captial gain

但是 非税务居民（比如短期旅游签证） cgt 仅限于 taxable Austral ...

非常感谢！那可以让我爸开个股票账户小玩一下过过手瘾了

tools0018

ymqinvvn 发表于 2019-8-9 11:42
8 楼的解释很清楚了呀。

回复下你的问题吧：

懂了，多谢